東京の人間は自分たちは標準語をしゃべっていると勘違いしているよな 2013年04月22日08:00 フムフム・感心 コメント：15 Tweet

【論説】 なぜ人は方言をしゃべるのか★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366509960/


12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 11:11:21.03 ID:3E/h14k40
東京の人間は東京の方言しゃべっているのに
自分たちは標準語をしゃべっていると勘違いしているよな


178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:04:04.16 ID:nUdCpAQY0
東京に生まれ育った人は、東京の言葉を方言とか標準語なんて意識しないんだよね
上京してきた人のしゃべる言葉を聞いたり、標準語だと言われて意識しだす


180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:04:43.32 ID:Ifuc2Qyo0
東京方言で今でも話題になるのは葛西・浦安弁かな
下総の国府に近くて昔からそこそこ人口がいたのと
都市化が高度成長期と遅かったからかな


224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:18:59.73 ID:NyXQLn79O
東京に住んでみてわかったが
東京弁≠標準語
東京には東京の方言がある


225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:19:06.25 ID:Ip/gn+7e0
標準弁（東京方言）


230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:20:07.06 ID:WguoHrOZ0
>>225
標準語と東京方言は別物だぞｗ


238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 12:24:09.21 ID:u6FNRgqIO
>>230
標準語は薩長政府によって恣意的に創られた言語だよね
エスペラント語のプロトタイプみたいなもんだ


379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 13:48:09.56 ID:1CkEEjef0
江戸時代の参勤交代で、
例えば島津さんと江戸の徳川さんは話ができたのかどうか。
が気になるところ。
昔は国内でも言葉の違いは大きかっただろうからね。
文書だったら意思疎通できたのだろうけれど。


438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 14:21:20.37 ID:xwtr2VcA0
>>379
国詰めの武家は、他の地方の人とは事実上会話不能。
だが、どの藩でも、半分は江戸詰めであって、彼らは、江戸山手語を、当然話すことが出来る。
明治標準語の基礎が、江戸山手語になったのは、
全国300余藩すべてにおいて、江戸山手語だけは、ネイティブの使い手が存在したから。

江戸山手語自体は、豊臣政権下で、聚楽第や伏見城下で話されていた畿内武家語の末裔だけど、
江戸に長く残る内に、アクセントは中部地方的になり、発音も随分関東化した。
だが、ズーズー弁化や、水戸アクセント化は、江戸時代を通じて断固拒否していて、
ここに、西とのつながりをみることができる。



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