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2012年10月13日12:11
今じゃ考えられない昭和の生活◆26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1347359704/
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/11(木) 19:22:56.13 ID:jsrIUKRy
昭和の時代、癌告知は悪魔の所業だった。
患者がどんなに知りたいと願っても知らせないのが
思いやりとか優しさとかいうものだった。
実はアメリカでもそういう雰囲気だったのだが
むこうは民間保険が無く、本人に病名を知らせないと保険金がおりないという
きわめてドライな理由で癌告知が進んだ。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/11(木) 23:53:16.69 ID:jsrIUKRy
脳死からの臓器移植もそうだね。
脳死状態になったって、心臓は動いてるし体は温かい。
そんな状態の人を死んだと認めたくない、自分にとって大事な人ならなおさら、
っていう気持ちはアメリカ人だって同じ。
それなのに脳死からの臓器移植がどうしてアメリカでは進んだかというと
脳死と診断されたその日から保険がきかなくなるから。
脳死状態だと必ず人工呼吸器が装着されているので１日100万円単位の金がとんでいく。
一カ月100万円じゃないよ。１日100万円以上。
払えないって言えば人工呼吸器は取り外される。その日に死ぬ。
でも臓器移植に同意するって書類にサインすれば、その日から費用は「移植を受ける側」の負担になる。
こういう事情でアメリカの脳死臓器移植はどんどん進んだ。
日本では脳死になっても保険がきくので自己負担額はせいぜい月10万円くらい。（個室料金は別）
だから、家族が希望すれば死ぬまで人工呼吸器をつけていられる。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 09:27:45.90 ID:EECOJzpB
>>587
アメリカのボストンに旅行で行ったとき、市内を走ってる電車の中吊り広告に
「当社の医療保険に加入すると、これらの有名病院で治療が受けられます！！」
というやつがたくさんあってびっくりした。
ということは、保険会社が違って、医療保険が違うと、診察を受けることのできる
病院が違ってくる、ということなわけで、
「なんだ、日本の保険制度のほうが進んでるじゃないか」
と思った。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:05:49.61 ID:KqEtka26
>>592
日本の国民健康保険制度は秀逸
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:02:46.00 ID:2YbEkBdP
アメリカってさりげなく社会保障制度遅れてるよな
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:12:23.95 ID:V1f/snKM
>>593
日本のシステムがすごすぎるんだよ。最先端治療でもない限り、
治療を受けられなくて死ぬ、という人はまずいない。
関連‐従兄弟への腎臓移植提供を拒否した話
10年間毎日2箱吸ってたけど、8年前に禁煙した
乳癌は素人でも触診でわかるが、最近しこりのできない乳癌があるらしい
20年以上ナースやってるんだけど、昭和の時代と比べるとすごくいろいろ変わった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1347359704/
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/11(木) 19:22:56.13 ID:jsrIUKRy
昭和の時代、癌告知は悪魔の所業だった。
患者がどんなに知りたいと願っても知らせないのが
思いやりとか優しさとかいうものだった。
実はアメリカでもそういう雰囲気だったのだが
むこうは民間保険が無く、本人に病名を知らせないと保険金がおりないという
きわめてドライな理由で癌告知が進んだ。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/11(木) 23:53:16.69 ID:jsrIUKRy
脳死からの臓器移植もそうだね。
脳死状態になったって、心臓は動いてるし体は温かい。
そんな状態の人を死んだと認めたくない、自分にとって大事な人ならなおさら、
っていう気持ちはアメリカ人だって同じ。
それなのに脳死からの臓器移植がどうしてアメリカでは進んだかというと
脳死と診断されたその日から保険がきかなくなるから。
脳死状態だと必ず人工呼吸器が装着されているので１日100万円単位の金がとんでいく。
一カ月100万円じゃないよ。１日100万円以上。
払えないって言えば人工呼吸器は取り外される。その日に死ぬ。
でも臓器移植に同意するって書類にサインすれば、その日から費用は「移植を受ける側」の負担になる。
こういう事情でアメリカの脳死臓器移植はどんどん進んだ。
日本では脳死になっても保険がきくので自己負担額はせいぜい月10万円くらい。（個室料金は別）
だから、家族が希望すれば死ぬまで人工呼吸器をつけていられる。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 09:27:45.90 ID:EECOJzpB
>>587
アメリカのボストンに旅行で行ったとき、市内を走ってる電車の中吊り広告に
「当社の医療保険に加入すると、これらの有名病院で治療が受けられます！！」
というやつがたくさんあってびっくりした。
ということは、保険会社が違って、医療保険が違うと、診察を受けることのできる
病院が違ってくる、ということなわけで、
「なんだ、日本の保険制度のほうが進んでるじゃないか」
と思った。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:05:49.61 ID:KqEtka26
>>592
日本の国民健康保険制度は秀逸
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:02:46.00 ID:2YbEkBdP
アメリカってさりげなく社会保障制度遅れてるよな
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/12(金) 10:12:23.95 ID:V1f/snKM
>>593
日本のシステムがすごすぎるんだよ。最先端治療でもない限り、
治療を受けられなくて死ぬ、という人はまずいない。
関連‐従兄弟への腎臓移植提供を拒否した話
10年間毎日2箱吸ってたけど、8年前に禁煙した
乳癌は素人でも触診でわかるが、最近しこりのできない乳癌があるらしい
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113028：名も無き修羅：2012/10/13(土) 12:42
その社会保障制度を支える負担も大きいけどな。
大半の奴は税金よりも社会保険料の方を多く払ってんだから。
大半の奴は税金よりも社会保険料の方を多く払ってんだから。
113030：名も無き修羅：2012/10/13(土) 12:56
あのー、俺健康保険はいる金ないので、そういう若者もたくさんいるということを、忘れないでね。
113032：名も無き修羅：2012/10/13(土) 13:38
WHOのお墨付きだからな。OECD先進諸国で最も優秀。低コストで高度な医療が受けられる。なぜかマスコミはダメだダメだと日本はおしまいだみたいに煽ってるが。
それでも人数が圧倒的に少ない。つまり医療関係者一人一人の負担がむちゃくちゃ他界。流石に厚労省が対策始めたがまだ時間が掛かる。マスコミはこっちのことを報道すればいいのに。
それでも人数が圧倒的に少ない。つまり医療関係者一人一人の負担がむちゃくちゃ他界。流石に厚労省が対策始めたがまだ時間が掛かる。マスコミはこっちのことを報道すればいいのに。
113033：名も無き修羅：2012/10/13(土) 13:41
マスコミは欧米を見習えとか言うが欧米の方が酷いからな
アメリカの保険会社はいかに株主に還元するかが第一だからな
アメリカの保険会社はいかに株主に還元するかが第一だからな
113034：名も無き修羅：2012/10/13(土) 13:45
アメリカは国民皆保険制度を導入しようとしただけで「社会主義者」のレッテルを貼られるよな
自由競争を徹底しすぎてて、正直ついてけない
自由競争を徹底しすぎてて、正直ついてけない
113036：猫好きな名無しさん：2012/10/13(土) 14:21
アメリカではカナダに薬を買いに行くツアーがあるってのに驚いた。
そういや、マイケル・ジャクソンでさえ妙な治療になってたな。
そういや、マイケル・ジャクソンでさえ妙な治療になってたな。
113037：名も無き修羅：2012/10/13(土) 14:22
「ガンです」
「がーん」
「がーん」
113040： ：2012/10/13(土) 15:05
※113034
日本は理想的な社会主義国家でしょ
日本は理想的な社会主義国家でしょ
113043：名も無き修羅：2012/10/13(土) 16:24
アメリカは、金持ちは当然いい保険に入っていい医療を受ける、なぜ皆保険で貧乏人を助けないといけないのかって感じだからな
散々に言われているけど、実際は日本の感覚で中流くらいまでの人（アメリカの下流は本当に下流）は日本と同様に職場で保険に入るし、老人も公的保険があるから、そこまで困っていない人が大多数ではあるし
あっちとしては、日本だと生活保護の人達が医療費タダで使いまくっているわけだけど、何でそこまで助けないといけないの？みたいな
まぁ公的保険がないせいで医療費全体が高騰してるから、日本の方がかなりマシだと思うけど
散々に言われているけど、実際は日本の感覚で中流くらいまでの人（アメリカの下流は本当に下流）は日本と同様に職場で保険に入るし、老人も公的保険があるから、そこまで困っていない人が大多数ではあるし
あっちとしては、日本だと生活保護の人達が医療費タダで使いまくっているわけだけど、何でそこまで助けないといけないの？みたいな
まぁ公的保険がないせいで医療費全体が高騰してるから、日本の方がかなりマシだと思うけど
113045：名も無き修羅：2012/10/13(土) 16:36
まぁ今後より格差が広がれば日本もこの路線になるんだろうけどね
何年後かは知らんが
何年後かは知らんが
113047：名も無き修羅：2012/10/13(土) 17:40
日本の医療制度は医者の犠牲の下成り立ってる医療制度ということだけは忘れないでほしい
もちろんどうしようもないヤブ医者もいるかもしれないけど、大半の医者は激務という言葉すら生ぬるいような状態で働いてる
もちろんどうしようもないヤブ医者もいるかもしれないけど、大半の医者は激務という言葉すら生ぬるいような状態で働いてる
113048：名も無き修羅：2012/10/13(土) 18:05
医者にかかる度に日本の医療制度には感謝する
日本じゃ大したことのない病気でも海外じゃ野垂れ死ぬか借金生活だ
ありがたい話だよホントに
日本じゃ大したことのない病気でも海外じゃ野垂れ死ぬか借金生活だ
ありがたい話だよホントに
113051：名も無き修羅：2012/10/13(土) 18:26
50過ぎてガンになったら治療よりも
太く短く余生を過ごしたいねえ。
自分が衰えていくのを見るのは耐えられん
太く短く余生を過ごしたいねえ。
自分が衰えていくのを見るのは耐えられん
113059：名無しさん：2012/10/13(土) 21:07
そのせいで年寄り増えて財政圧迫して困ってんじゃねえか
寝たきりとかは死なせてやれよ
寝たきりとかは死なせてやれよ
113066：名無しさん＠2ch：2012/10/13(土) 23:36
普通に崩壊してるよな
必要な科がどんどん消滅したり
名前だけあっても実際には専門医一人もいなかったり
結局こう言う医者へのしわ寄せは患者側にも跳ね返って来るんだけどな
必要な科がどんどん消滅したり
名前だけあっても実際には専門医一人もいなかったり
結局こう言う医者へのしわ寄せは患者側にも跳ね返って来るんだけどな
113067：名も無き修羅：2012/10/13(土) 23:40
アメリカの医療制度は欧州と比べても限りなく遅れてる
実質フィリピン並
実質フィリピン並
113077：名も無き修羅：2012/10/14(日) 04:27
俺も夏の間、数ヶ月だけ帰国して歯医者に通った。
アメリカで健康保険も加入してるけど、歯科も眼科もオプションで更に金を払わないとカバーしないし。
航空券買って、日本で国民健康保険に入った方がよっぽどマシ。
アメリカで健康保険も加入してるけど、歯科も眼科もオプションで更に金を払わないとカバーしないし。
航空券買って、日本で国民健康保険に入った方がよっぽどマシ。
113099：名も無き修羅：2012/10/14(日) 12:30
日本じゃ脳死している人を一人一日生かすのに、社会保障費が百万円飛んでいるって話だよな
113188：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2012/10/15(月) 14:22
俺、臓器移植法案に反対だったんだけど。
113392： ：2012/10/17(水) 20:33
癌って言ったら逸見さんか。
公表するのに相当の勇気が必要だったろうな。
公表するのに相当の勇気が必要だったろうな。
116170：名も無き修羅：2012/11/15(木) 12:34
>50過ぎてガンになったら治療より
>も太く短く余生を過ごしたいね
>え。
>自分が衰えていくのを見るのは耐え>られん
想像力のないバカが何言ってんだ？いざ癌とわかったら、わざわざこんなことを書き込むお前のような人種は絶対に病院を受診して、治療にしがみつくよｗ
しかし、皆保険のありがたみがわかってない奴が多すぎる。シッコでも見たほうがいい。
>も太く短く余生を過ごしたいね
>え。
>自分が衰えていくのを見るのは耐え>られん
想像力のないバカが何言ってんだ？いざ癌とわかったら、わざわざこんなことを書き込むお前のような人種は絶対に病院を受診して、治療にしがみつくよｗ
しかし、皆保険のありがたみがわかってない奴が多すぎる。シッコでも見たほうがいい。
116308：名も無き修羅：2012/11/16(金) 13:21
ちなみにTPP加入だと日本の皆保険制度は叩きつぶされる公算大。
ええ、アメリカの医療保険会社の営業妨害ですから。
ええ、アメリカの医療保険会社の営業妨害ですから。
123811：名も無き修羅：2013/03/02(土) 08:19
今はその価値の無い者がタダ乗りで食いつぶしてる
123841：ななしカナ？：2013/03/02(土) 20:09
アメリカだと、2度目のガンは保険が効かなかったりするみたいだからなぁ。国民皆保険はスゴイと思う。
その分、医療費うなぎのぼりだけど。
その分、医療費うなぎのぼりだけど。
124136：名も無き修羅：2013/03/05(火) 23:08
アメリカで盲腸になったら我慢して飛行機で日本まで戻って手術して帰った方が安いみたいな話もあったな
163431：名も無き修羅：2014/07/19(土) 20:08
その優秀な医療保険を潰そうとしてるのがTPP。
麻生政権時代に始まり、安倍政権で強行されようとしている。
麻生政権時代に始まり、安倍政権で強行されようとしている。
429704：アフラック：2022/09/07(水) 20:45
アメ公は西部開拓の歴史から自分の身は自分で守るという考えが根強い。
なので皆保険制度は支持されない。
オバマが保険制度を強引に制度化したがトランプに骨抜きにされた。
銃規制が進まないのも自分を守るのは公ではではなく自分自身という考えから。
なので皆保険制度は支持されない。
オバマが保険制度を強引に制度化したがトランプに骨抜きにされた。
銃規制が進まないのも自分を守るのは公ではではなく自分自身という考えから。
