207 ：192：2011/07/11(月) 15:07:03.99 ID:ebINxESU
Aがまた来た。PTA役員のB連れて…
Bが、Aも興奮してて話がよくわからないから、落ち着いて話をしようというから
二人とも家に入れて説明開始。事の顛末を説明したら、うちが悪いと言われた。
子供部屋にテレビや冷蔵庫はいらないと。役員として非行の芽は見過ごせないそうで
何で、Aにやらないといけないのかと聞くと、
困っている人に渡せるように教育しないといけないと…
その後、子供の教育について高説を垂れてたけど、うっかりオブラートに包まずに
「乞食なら、乞食らしく振る舞え。施してもらう立場の態度じゃない」
って言うと、二人とも憤慨して出て行った。
４月に越してきたばかりで根回しの相手もほとんどいないのに、早まったかも…
息子に向かわなければいいんだけど…


209 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 15:09:36.93 ID:aRRe+G49
>>207
先生に言えば？
あとはPTAの他の役員に連絡


210 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 15:10:20.16 ID:kgsEgKYt
>>207
え？Bも怒って帰ったの？
学校に電話したら？


211 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 15:11:33.43 ID:4uZwb3+t
>>207
警察に行ったら？
先に相談したもの勝ちって所あるよ


216 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 15:14:49.58 ID:nOOcBljM
>>207
個人的な味方がいないなら早め早めで動いた方がいいかも
警察→先生の順番でさっさと行動


219 ：192：2011/07/11(月) 15:17:28.81 ID:ebINxESU
ありがとう。とりあえず警察と学校に相談してくる。


232 ：192：2011/07/11(月) 18:22:20.10 ID:DNRFtIWE
ID変わってるけど192です。
警察の方は、交番行って相談してきた。現状では介入できないし、したとしても言った言わないの水掛け論になるのが関の山。
再突されたり実力行使で奪いに来たりしたら、すぐに連絡して欲しいと言われた。
警察の方は、概ね予想通りの対応でよかったけど学校の方が洒落にならなかった。

学校に電話して事情を話して、担任の先生に相談したんだけど、家電を貰うというのはAが悪いけど、子供の部屋にテレビや冷蔵庫を置いてるうちが悪いんだと…
それからは、Aの事はそっちのけで話が進んだ。担任の話では
・知らないかもしれないが、高学年あたりから子供の部屋にはテレビやパソコンなどを置かせないように指導している。
・子供の部屋には冷蔵庫、テレビの他にパソコンなどがあり、明らかにうちの方が悪い。
・明日、帰りの前に息子をクラス全員の前で謝罪させる。素行が悪い児童は、学年全クラスを回って謝罪させられることもあるが、今回はクラスのみ。

普通の公立のはずなのにおかしすぎる。数少ない知人に聞いてみると、校長が教育熱心だとか何とか…
旦那が帰ってきたら、息子の転校も含めて相談する。校区のはずれだし、隣の小学校に通わせたい。


235 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:28:06.09 ID:gm1P6tFP
>>232
お疲れ様。とんでもない小学校に当たっちゃったね。


239 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:31:20.21 ID:Hntazy34
つか、何を謝罪させるんだよ…
子供なのに部屋にテレビと冷蔵庫あってごめんなさい？


243 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:36:44.10 ID:RUglNafu
>>232
おかしいおかしい！
電話は録音…はしてないよね
校長とかに、担任がこんなこと言ってたが事実かどうか確認したい旨を伝えた方がいいよ、今日中に！
あと明日は息子さん学校行かせない方がいいと思うけどそう簡単にはいかないよね…


240 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:33:35.25 ID:7KustjL0
Aも学校もおかしいけど
小3で自分の部屋にテレビと冷蔵庫置くのもどうかと思うのー
何で置いてるの？必要なの？


245 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:38:09.21 ID:RUglNafu
>>240
各家庭の判断だからそこは論点じゃない


255 ：192：2011/07/11(月) 18:47:33.80 ID:DNRFtIWE
周りに少し詳しく話聞いたけど、校長はうちのように子供部屋にテレビやパソコンを置くのが大嫌いだそうで…
そのへんの文句は教育委員会に訴えても、校長の裁量範囲で駄目らしい(そもそも、子供の部屋にテレビ等は推奨されていないか、置かないように言っているところがほとんどだから)
息子の部屋の家電は、冷蔵庫とテレビは旦那が使ってたやつで、旦那の部屋に新しいのが来たから息子にやったもの。
テレビは結構新しい型で、冷蔵庫はやや古いけど旦那の部屋みたいになって、息子も喜んでたんだけど…
>>240
正直、各家庭の教育方針なんだから放っておいて欲しい。


257 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 18:51:36.20 ID:4tws1pHS
>>255
校長の方針だとしても、何故クラスのAにテレビや冷蔵庫をやらないといけないの？
なんでクラスの全員に謝罪しなきゃいけないのか？？
絶対にへん。


280 ：192：2011/07/11(月) 19:19:09.34 ID:DNRFtIWE
Aに家電をくれてやれと言われてるのではないです。
あくまでも、うちの息子の部屋にテレビ等を置いていることが問題。そもそも置かなければこんなことにならないと。

教育委員会云々は、校則は校長の裁量の範囲で決めることができるみたいな判例があったらしくて、
教育上の建前では、校長の言うことにも一理あるから、難しいんじゃないかと知人に言われた。

もうすぐ旦那が帰ってくるそうだから、相談して、また来れるようなら来ます。


290 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 19:29:35.59 ID:JC8L4a1i
ぜいたく品が個室にあったら素行不良って、いつの時代なのその学校。
何でクラスに謝罪しないといけないの？変すぎて頭が痛い。


296 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 19:49:36.18 ID:jt1cTWfc
録音って大事だね・・・
まさかそんなキチ理論振りかざす狂死が存在するなんて
信じられない


299 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 19:54:01.45 ID:I5kr4KMT
戦えって意見が多いのはものすごくわかるけど、個人的には逃げるが勝ちだと思う
時間とお金に余裕があれば弁護士つけて戦った方が良いだろうけど
そうじゃないなら消耗して振り回されるだけになっちゃいそう


304 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:06:01.42 ID:nD9kIWhS
この場合は学校に『勝った』としてもどれだけの利益が手元に残るのか微妙だ
買っても負けてもわだかまりは残る
教師や校長から恨まれるようになれば、結局子供が辛い思いをする
戦わなかった場合もやっぱり子供が辛い思いをする
逃げるしか無いじゃん。


321 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:36:32.00 ID:ocYzMvJg
マジで学校名晒してほしい。
これはないわ、タレコめば新聞社凸全然行けるよ。


326 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:42:57.98 ID:olag+Bdz
テレビをたかられてるってことに重点しぼったがいいのでは？


328 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:49:11.89 ID:zZrwjjyl
>>326
悪いのはテレビ子だと認識されてるから、それをクレクレする側は
問題視されないんだよ。そもそもの問題を無くせば解決だ、という理論でしょ。
絞っても無理だよ。


329 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:50:25.41 ID:EbZ7/Nww
>>326
そっちはすでに学校はもう関係ないでしょ。
それより「クラス全員の前で謝罪」が学校との問題じゃん。


333 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 20:58:53.03 ID:SMbl5ttc
これ、校長の意見じゃないような気がするなぁ。
担任の暴走じゃないか ？
で、教育委員会に報告されないように、脅しを入れてるんじゃないかな。
少なくとも、謝罪だけは絶対にさせてはいけない。
謝罪した瞬間に、子供は悪人にされちゃうよ。
それから、学校の裁量権からは確実に逸脱しているから。
できれば明日は欠席させて、担任と話し合いをして（もちろん録音する）
担当が同じ主張を繰り返したら、その録音を持って教育委員会に行き
父兄の恐喝に荷担するだけでなく、子供を強引に罪人にしたてあげて
クラスメイト全員に謝罪させる学校には、通わせることは出来ない。
越境許可をくれって言ってみたら？


336 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 21:10:01.93 ID:ocYzMvJg
>>333
賛成。
本当に校長、学校の教育方針なのか言質を取って、教育委員会に持ち込んで、とにかくさっさと逃げる。
こんなクソ発言、担任のでっち上げだとしたら即左遷だし、
校長が学校上げて取り組んでる姿勢だとしたらマスコミと教育委員会にタレコミして吊るし上げ可能だよ。
教育委員会は年々イジメによる児童の自殺や教職員の犯罪率が高くなってきて最近はすごくピリピリしてる。


338 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 21:12:07.13 ID:gm1P6tFP
>>333の案が一番いいような気がする。
担当が同じ主張を繰り返したら、その録音を持って教育委員会に行き
父兄の恐喝に荷担するだけでなく、子供を強引に罪人にしたてあげて
クラスメイト全員に謝罪させる学校には、通わせることは出来ない。
越境許可をくれって言ってみたら？

学校変わったらセコとも縁が切れるだろうし。


343 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 21:33:24.56 ID:GNeSdsHB
つか、PTA役員と言えども、全員が意見を同じにしてるとは思わないけどな。
そういうところに一人で顔を出すのは、まともな役員だったらあり得ない気がするから。
とりあえず、校長とPTA役員全員が揃ってこの意見ではない、と現時点では思って、
落ち着いて（録音しつつ）行動した方がいいと思うな。

今の時点で転校だとか弁護士だとかは、時期尚早な気がしないでもない。
頭に血が上り過ぎだと思われるのも、子供にとっては良くないと思うよ。落ち着いて。


352 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 22:04:45.69 ID:QlAIbhrJ
>>343
確かに現時点では弁護士手配より
まず落ち着いて行動して証拠集めがいいかもね

学校でのひどいトラブルって
一番の被害者である子供をこれ以上傷つけないには
逃げるが勝ちか逃げてから勝つしかない
今の段階でもひどい目にあってるのに
これで訴えたら担任以外の教師や生徒から何されるかわからない
謝罪されようとこんな学校いたくなかったら
転校が可能ならそれが一番な気がする
転校完了（さらに転校先で卒業）してから
在学中に訴えたら子供に何されるかわからなかったから
卒業後でも「後輩のために」という正当な理由をもって
教育委員会に訴えてもいいんだし
教育委員会に訴える期間の制限ってあるのかな？

不法行為では消滅時効が知ってから3年だから
被害があったらすぐ証拠を集めておいて
3年以内に卒業なら卒業式後に教師に損害賠償請求は可能だそうだ


394 ：192：2011/07/12(火) 09:12:12.58 ID:UtCK/Igz
昨日はあれからこれなくて申し訳ないです。
旦那との話し合いの結果、今日は息子を休ませてもう一度担任と話をすることに。
休みの連絡をするときに担任にかわってもらい、息子を謝罪させるというのは納得できない。
転校も視野に入れていると話をしたところ、
・勘違いをしている。今日、謝罪をさせることはない。
・ただ、生活態度が悪い児童は、皆の前で○○君はここが悪い。皆はどう思うか
と聞いて、皆の反応次第では謝らせることもある。
・192宅の教育方針がおかしいのは間違いない。今後も生活指導を続ける。

昨日と言っていることがやや違う気もするけど、向こうの言い分はこんな感じ
息子とも話して、転校させる方向で動きます。
中受するから下手に戦うわけにもいかないので、無様に逃げる訳ですが…

明らかにスレ違いなのでこれで消えます。報告することがあれは、その後に行きます
ありがとうございました


397 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 09:19:12.07 ID:haYCJt2R
お疲れ様ー。
無様じゃないよ、一番大切なのはお子さんを守る事、
キチガイから隔離するために逃げる様な形になってもいいじゃない。
逃げるが勝ちって言葉もあるしね。
上手く事が進む事を祈ってるよ。


425 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 11:29:42.70 ID:f8bDWwE8
>皆の前で○○君はここが悪い。皆はどう思うか
>と聞いて、皆の反応次第では謝らせることもある。

これが通用するなら、

皆の前で、○○先生はここがおかしい。皆はどう思うか。
と聞いて、皆の反応次第では謝らせる事もある。

これもおkだよね？w
皆＝保護者、教育委員会関係者、児童、何でもいいけど。

しかし昔、ワイルドスワンって本で読んだ恐ろしい文革そのまんまだ。
まさか２１世紀の日本でねえ…しかも学校でっておかしいわー。


426 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 11:42:46.23 ID:ivOwaHG5
言った言わないってことになるから、絶対に録音だけはしといたほうがいい。


427 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 11:49:57.25 ID:Q/SulAe5
奥Ａ、奥Ｂの動きも気になるから、できればＩＣレコーダーを
常時録音状態で携帯だね。


431 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 12:17:41.52 ID:ez5OUeGL
自分教師だけど、>>192家の教育方針の
どこがおかしいのかわからない…

ちなみに今日は試験休みなので
仕事中にサボって2ch見てるわけではないです



関連‐大事な思い出を他人に壊されるということ
　　　　父の浮気相手に引き殺されそうになった
　　　　先日、被災した友人Aを見舞いに数年ぶりに地元に帰った
　　　　ご近所トラブル～葬式編～

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