 ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
ブッダからのクイズ、これどっちが正解だと思う？ |
2011年03月13日00:11
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 13:13:35.87 ID:/OUw7q8d0
政府から暴力装置と言われた自衛隊員たちの仕事
昭和32年(1957)7月から8月長崎・熊本県下の水害に災害派遣中隊員2名が殉職
昭和34年(1959)守山駐屯地業務隊技官 伊勢湾台風災害派遣中に死亡(1名・愛知県守山市（現名古屋市守山区））
昭和35年(1960)富士学校 台風12号による災害派遣での殉職者(1名・静岡県島田市)
昭和35年(1960)第7普通科連隊 台風16号による災害派遣での殉職者(3名・京都府八木町)
昭和36年(1961)3月8日 海自大湊航空隊 ヘリ墜落により3名殉職（青森県）
昭和37年(1962)9月3日 海自第1航空隊災害派遣中の事故により12名殉職 住民1名死亡（鹿児島県名瀬市 現奄美市）
昭和40年(1965年）9月18日 第109教育大隊 台風24号による災害派遣での殉職者(1名 滋賀県守山町（現守山市））
昭和46年(1971)5月17日 UH-1B墜落(死傷者4名）
昭和48年(1973)8月8日 V-107墜落(死傷者4名）
平成2年(1990)2月17日 陸自第101飛行隊 急患輸送中に行方不明（自衛官3名・民間医師1名 沖縄県宮古島）
平成6年(1994)10月5日 北海道東方沖地震に伴いRF-4Eにて偵察中墜落し殉職(1名)
平成6年(1994)12月2日 UH-60J墜落（5名）
阪神淡路での暴力装置の仕事
新潟県中越沖地震での暴力装置の仕事
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 23:35:43.38 ID:qAmOWy850
Q 自衛隊は暴力装置と言われていますが？
A そういう人たちも守るのが自衛隊です
おまけ（いつもの）
143 名前：桃色猥星[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 02:40:46 ID:evvz7n7P0
では実体験から
広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉
市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、
憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、
自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
そこで自衛隊員の返事、俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う
自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」
関連‐職場の同期と久しぶりに飲みに行ったとき
少女「あんたらにわかるか？」
美味しそうな海軍カレーの画像
【自殺多発】自衛隊のイジメ
政府から暴力装置と言われた自衛隊員たちの仕事
昭和32年(1957)7月から8月長崎・熊本県下の水害に災害派遣中隊員2名が殉職
昭和34年(1959)守山駐屯地業務隊技官 伊勢湾台風災害派遣中に死亡(1名・愛知県守山市（現名古屋市守山区））
昭和35年(1960)富士学校 台風12号による災害派遣での殉職者(1名・静岡県島田市)
昭和35年(1960)第7普通科連隊 台風16号による災害派遣での殉職者(3名・京都府八木町)
昭和36年(1961)3月8日 海自大湊航空隊 ヘリ墜落により3名殉職（青森県）
昭和37年(1962)9月3日 海自第1航空隊災害派遣中の事故により12名殉職 住民1名死亡（鹿児島県名瀬市 現奄美市）
昭和40年(1965年）9月18日 第109教育大隊 台風24号による災害派遣での殉職者(1名 滋賀県守山町（現守山市））
昭和46年(1971)5月17日 UH-1B墜落(死傷者4名）
昭和48年(1973)8月8日 V-107墜落(死傷者4名）
平成2年(1990)2月17日 陸自第101飛行隊 急患輸送中に行方不明（自衛官3名・民間医師1名 沖縄県宮古島）
平成6年(1994)10月5日 北海道東方沖地震に伴いRF-4Eにて偵察中墜落し殉職(1名)
平成6年(1994)12月2日 UH-60J墜落（5名）
阪神淡路での暴力装置の仕事
新潟県中越沖地震での暴力装置の仕事
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 23:35:43.38 ID:qAmOWy850
Q 自衛隊は暴力装置と言われていますが？
A そういう人たちも守るのが自衛隊です
おまけ（いつもの）
143 名前：桃色猥星[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 02:40:46 ID:evvz7n7P0
では実体験から
広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉
市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、
憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、
自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
そこで自衛隊員の返事、俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う
自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」
関連‐職場の同期と久しぶりに飲みに行ったとき
少女「あんたらにわかるか？」
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51229：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:29
やばい改めてかっこいい
51230：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:32
暴力装置は専門用語だろ
アホか
アホか
51231：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:33
戦わないための軍（言葉的になんか矛盾しててすいません）であることを的確に表現してると思う。
51232：名無し：2011/03/13(日) 00:38
広島の平和集会の話は作りものっぽい。まあありうる話ではあるが。
51234：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:42
とりあえず普段自衛隊いらねって言ってるやつは今こそ矜持を示して、自衛隊の援助を断って死ぬべき。そこまでしたら認めてやる。
51236：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:44
いやまぁ暴力装置なんだけどな
外からの暴力に対抗する外向きの暴力それが軍隊（内向きが警察）
で、あの発言で一番注目すべきは自衛隊＝暴力装置＝軍隊
つまり自衛隊は軍隊であるって政府が認めたってこと
さらに「自衛隊は合憲」ってのは民主政権でも変わってないから
軍隊を持っても9条に反しないと戦後初めて政府が「認めちゃった」ことになる
だから2chで今なお「自衛隊を暴力装置呼ばわりした！」とか怒ってるやつは見るべきところ、笑うべきところを間違ってるんだよ
外からの暴力に対抗する外向きの暴力それが軍隊（内向きが警察）
で、あの発言で一番注目すべきは自衛隊＝暴力装置＝軍隊
つまり自衛隊は軍隊であるって政府が認めたってこと
さらに「自衛隊は合憲」ってのは民主政権でも変わってないから
軍隊を持っても9条に反しないと戦後初めて政府が「認めちゃった」ことになる
だから2chで今なお「自衛隊を暴力装置呼ばわりした！」とか怒ってるやつは見るべきところ、笑うべきところを間違ってるんだよ
51238：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:49
どう呼ぼうが彼らも日本人なだけ
51239：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:50
「暴力装置」を民主やアカヒの造語だと思ってるアホが未だに相当いるんだろうな
51240： ：2011/03/13(日) 00:51
現地でインタビューに答えてるのは大抵はアレな関係者の人々。
ほら、よく沖縄とかで”米軍消えろ”って言うために本土からやってくる人達居るでしょ？
俺は広島だけど、周囲に聞いても誰一人、自衛隊不要とか言う奴居ないよ。
ほら、よく沖縄とかで”米軍消えろ”って言うために本土からやってくる人達居るでしょ？
俺は広島だけど、周囲に聞いても誰一人、自衛隊不要とか言う奴居ないよ。
51241： ：2011/03/13(日) 00:51
暴力装置だからこうしたことをやれるんだよ。
国家公認で力ずくの解決が可能な集団が自衛隊。
国家公認で力ずくの解決が可能な集団が自衛隊。
51242：アフな名無し：2011/03/13(日) 00:54
どう考えても立派な暴力装置です本当にありがとうございました（´・ω・｀）
日本人は危機感が無いのと冷静ということを履き違えた平和ボケ甘ちゃん雑魚民族だよ
外国の人は本質を見抜くからね、きっと一生日本人は外国の方に踊らされるんだろうな、本当ウヨとここのキモデブウヨサイトは情けないorz
日本人は危機感が無いのと冷静ということを履き違えた平和ボケ甘ちゃん雑魚民族だよ
外国の人は本質を見抜くからね、きっと一生日本人は外国の方に踊らされるんだろうな、本当ウヨとここのキモデブウヨサイトは情けないorz
51243：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:54
たとえ専門用語だろうと、
誤解を誘導するよう発言した
仙谷がバカなことに変わりない。
誤解を誘導するよう発言した
仙谷がバカなことに変わりない。
51244：名も無き修羅：2011/03/13(日) 00:54
>51236
日本語分かる？
「暴力」と「実力」の違いを
辞書で比べてみようね＾＾
日本語分かる？
「暴力」と「実力」の違いを
辞書で比べてみようね＾＾
51245：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:04
ありがとう自衛隊。
51246：ちんてふ岩男：2011/03/13(日) 01:05
仙谷をはじめとするサヨクは万死に値する
自衛隊の皆さん本当にありがとう。
自衛隊の皆さん本当にありがとう。
51247：名無し中毒：2011/03/13(日) 01:05
>51243
勝手に誤解だの慌てふためく奴が悪い
仙谷以下なんじゃね
>51244
ただの揚げ足取りレベルだな
何にせよ、自衛隊が暴力装置な事実はかわらんね
勝手に誤解だの慌てふためく奴が悪い
仙谷以下なんじゃね
>51244
ただの揚げ足取りレベルだな
何にせよ、自衛隊が暴力装置な事実はかわらんね
51248：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:06
ネトウヨのクズどもが喜ぶように報道したマスゴミが悪いな。まあ、狙い通り、低脳なクズどもが発狂した訳だがｗ
51249：名無し中毒：2011/03/13(日) 01:08
>51246
あの…そうやって一括りにする人が一番万死に値すると思うんだけど…
それと都合の良い面だけ見ている人が一番厄介
「助けられたから、都合の良いことをしてもらったから」だけで判断するのが日本人のダメな面だね
恩を仇で返す（笑）
あの…そうやって一括りにする人が一番万死に値すると思うんだけど…
それと都合の良い面だけ見ている人が一番厄介
「助けられたから、都合の良いことをしてもらったから」だけで判断するのが日本人のダメな面だね
恩を仇で返す（笑）
51250：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:11
※51231
武力ってのは戦わないで済むように強化するもんなんだぜ？
戦国時代の大名だってそのために軍備増強してたんだから。
現代日本人は忘れ去ってることだけど。
武力ってのは戦わないで済むように強化するもんなんだぜ？
戦国時代の大名だってそのために軍備増強してたんだから。
現代日本人は忘れ去ってることだけど。
51251： ：2011/03/13(日) 01:14
暴力と武力は別物。
暴力は自分自身も味方も敵も傷つける。
軍隊や自衛隊は武力。
暴力と言うのは、まさしく自衛隊を暴力装置と呼んだクソジジイが持っている権力のことを言う。
暴力は自分自身も味方も敵も傷つける。
軍隊や自衛隊は武力。
暴力と言うのは、まさしく自衛隊を暴力装置と呼んだクソジジイが持っている権力のことを言う。
51252：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:15
全国のブサヨが自衛隊の活躍を見て発狂してると思うと哀れだな
災害起こってんねんで！
災害起こってんねんで！
51253：名無し中毒：2011/03/13(日) 01:15
>51250
あのねえ…戦わないで済むから増強するなんて戦力・武力でしか測れない阿保の発想なんよ…
というかそれだけで判断する君自体が、典型的な現代の日本人を表してるなあ…日本オワタ
あのねえ…戦わないで済むから増強するなんて戦力・武力でしか測れない阿保の発想なんよ…
というかそれだけで判断する君自体が、典型的な現代の日本人を表してるなあ…日本オワタ
51254：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:17
暴力とは強制的に行使される実力行為の事。
警察・自衛隊などは犯罪や災害などに対応して実力行使をするから暴力装置と言われる
こう言う意味の社会学の用語に過ぎないんだよね、「暴力装置」って言葉は
その程度の事も知らない無教養な奴らが増えてしまったことが日本の没落の一因かもしれない･･･
警察・自衛隊などは犯罪や災害などに対応して実力行使をするから暴力装置と言われる
こう言う意味の社会学の用語に過ぎないんだよね、「暴力装置」って言葉は
その程度の事も知らない無教養な奴らが増えてしまったことが日本の没落の一因かもしれない･･･
51255：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:18
※51252
アホは元気そうだなｗｗ
アホは元気そうだなｗｗ
51256：放浪名無し：2011/03/13(日) 01:18
自衛隊要らないってコメントが出てることこそ平和の証明なんじゃないのかな
51257：名無しさん：2011/03/13(日) 01:19
自衛隊なくせ！スイスを見習え！って軍事国家の名前を出す低脳な団体にそんなこと言えるなんてカッコイイ
＞51249
その性質は同意だが自衛隊に関して言える事か？都合の悪い面とか思いつかんわ。
＞51249
その性質は同意だが自衛隊に関して言える事か？都合の悪い面とか思いつかんわ。
51258： ：2011/03/13(日) 01:28
>>51254
はい間違い。
強制的に一権力者などによって強制的に実力行使されるものを暴力装置と呼ぶならわかるが、日本のように法によって適切に行使されるものは暴力装置ではない。
自衛隊や警察など、そもそもこの日本の行政力は強制的に一権力者によって単純な思いつきで実力行使できるものではない。
はい間違い。
強制的に一権力者などによって強制的に実力行使されるものを暴力装置と呼ぶならわかるが、日本のように法によって適切に行使されるものは暴力装置ではない。
自衛隊や警察など、そもそもこの日本の行政力は強制的に一権力者によって単純な思いつきで実力行使できるものではない。
51259：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:29
おまえらがどーこー言おうが、自衛隊はいるし、これからもあるから心配するな。
米欄で名無し相手に言い合いするなんて、どー考えても阿呆のする事だよ。気づけ。オナニーでもして寝ろ。
米欄で名無し相手に言い合いするなんて、どー考えても阿呆のする事だよ。気づけ。オナニーでもして寝ろ。
51260：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:42
暴力装置は政治学用語
だからといって仙石があえて暴力装置という言葉を使用したことにつき悪意がなかったとは言えない
だからといって仙石があえて暴力装置という言葉を使用したことにつき悪意がなかったとは言えない
51261：名無しさん：2011/03/13(日) 01:44
「国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。」
ｂｙゲル
「暴力装置」ってのは政治、社会学的には簡単に言うと公権力を表すものとして用いられてる。
ｂｙゲル
「暴力装置」ってのは政治、社会学的には簡単に言うと公権力を表すものとして用いられてる。
51262：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:46
なにここキムチ臭い
51263：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:47
とりあえず自衛隊頑張ってくれ！
51264：名無しさん：2011/03/13(日) 01:51
※51261に追加。
左翼的には、革命で倒されるべき対象・プロレタリアートに必要な組織という意味。
仙石は左翼的な視点で警察、自衛隊を「暴力装置」という言葉で揶揄したんじゃないかと思う。
左翼的には、革命で倒されるべき対象・プロレタリアートに必要な組織という意味。
仙石は左翼的な視点で警察、自衛隊を「暴力装置」という言葉で揶揄したんじゃないかと思う。
51265：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:52
>>51261wiki暴力より抜粋
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを暴力装置と（organizations for violence）と位置付けた。
安保闘争以降の日本で「暴力装置」という表現が左翼の活動家などから自衛隊や警察を揶揄・誹謗するレーニン的な意図に近い意味で使われてきたとの批判がある。
つまりどっちも正しいけど、認識の仕方で見解も変わる。
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを暴力装置と（organizations for violence）と位置付けた。
安保闘争以降の日本で「暴力装置」という表現が左翼の活動家などから自衛隊や警察を揶揄・誹謗するレーニン的な意図に近い意味で使われてきたとの批判がある。
つまりどっちも正しいけど、認識の仕方で見解も変わる。
51266：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:55
「暴力装置」っていうひと塊の社会学用語なんだよ。
それは，日常用語としての「暴力」的な「装置」とは意味合いが違う。
それは，日常用語としての「暴力」的な「装置」とは意味合いが違う。
51267：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 01:57
暴力装置なんてことを話しあってる場合なのか
キチガチ左翼どもが
お前らは日本にいらないね
キチガチ左翼どもが
お前らは日本にいらないね
51268：名も無き修羅：2011/03/13(日) 01:57
一部の広島人は闇雲に平和、平和言う傾向があるからな
本当にあったとおもう
本当にあったとおもう
51269：創造力有る名無しさん：2011/03/13(日) 02:00
オナニーしたからもう寝る。
51270：51236：2011/03/13(日) 02:01
>>51244
俺の書いたことを読み直せ
一行目だけでやめるんじゃない
「暴力装置」という用語の説明をしているにすぎない
同時に「やっぱり暴力装置だ！廃止しろ！」とか言ってるサヨも
暴力装置の意味を全く理解していない
>>51258
いや、ウェーバーはまとめて「暴力装置」と言ってるんだ
でもだからこそ法やシビリアンコントロールによって装置の暴走を防ぐべきだってこと
もっとも仙石が理解して発言したとは思えんが（理解しての発言なら撤回せず用語の説明をすれば済んだ）
ついでにマスゴミも同様に理解していなかったのは間違いない
俺の書いたことを読み直せ
一行目だけでやめるんじゃない
「暴力装置」という用語の説明をしているにすぎない
同時に「やっぱり暴力装置だ！廃止しろ！」とか言ってるサヨも
暴力装置の意味を全く理解していない
>>51258
いや、ウェーバーはまとめて「暴力装置」と言ってるんだ
でもだからこそ法やシビリアンコントロールによって装置の暴走を防ぐべきだってこと
もっとも仙石が理解して発言したとは思えんが（理解しての発言なら撤回せず用語の説明をすれば済んだ）
ついでにマスゴミも同様に理解していなかったのは間違いない
51271：名も無き修羅：2011/03/13(日) 02:04
たのもしいです。
51272：51261＆51264：2011/03/13(日) 02:11
今日災害派遣で来た施設科の73式を見たけど心強かったわ。
まあ、端的に言うと
カッコよかった。
まあ、端的に言うと
カッコよかった。
51274：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 02:18
これが自衛隊か
51275：名も無き修羅：2011/03/13(日) 02:22
まあ暴力装置って言ってる奴の気持ちも分かる
だから自衛隊は「良い暴力装置」とでも思っておこうかな
だから自衛隊は「良い暴力装置」とでも思っておこうかな
51276：名も無き修羅：2011/03/13(日) 02:29
こんな俺らやキムチ臭い野郎共でも分け隔てなく助けてくれる
良かったよな日本でさ
武力で解決できる有事はそうあるもんじゃなし、今の有様で何の問題があるんだ？？ｗ
良かったよな日本でさ
武力で解決できる有事はそうあるもんじゃなし、今の有様で何の問題があるんだ？？ｗ
51277： ：2011/03/13(日) 02:33
9条信者のエセ平和主義者はカスだと思うが
暴力装置は社会学の用語で普通に使う言葉だぞ
勘違いしてるのは低学歴とマスゴミに踊らされてるアホだろ
暴力装置は社会学の用語で普通に使う言葉だぞ
勘違いしてるのは低学歴とマスゴミに踊らされてるアホだろ
51278：名も無き修羅：2011/03/13(日) 02:34
シャベルや水の入ったポリタンクで被災地で振りかざす危険な集団
51279：名無しさん：2011/03/13(日) 02:42
「災害救助専用部隊がいればよい」
51280：名も無き修羅：2011/03/13(日) 02:45
民主が左とかいってるけどあれは左なんじゃなく、イカれてるだけ
51281：名無しさん：2011/03/13(日) 02:50
※51279
それどこのサンダーバード
それどこのサンダーバード
51282：名無しさん：2011/03/13(日) 03:16
“自衛隊は暴力装置ではなく実力装置。あの発言は言葉の使い方を間違えている”と憲法学の教授が言っていたけど（特に自衛隊を擁護していたわけではない）。
51285：アフォな名無し：2011/03/13(日) 03:18
長らくお待たせしました。
自衛隊の出番です！全力だせよｗ
自衛隊の出番です！全力だせよｗ
51286：名も無き修羅：2011/03/13(日) 03:32
医者や僧侶が、遺族に対して故人の亡骸の事を「死体」と呼んだら見識が問われるだろう。 自衛隊を指揮する側の要職にある者が使う言葉として、「暴力装置」と言う表現は見識を疑われても仕方ない。用語が有る無しの問題ではなく、敬意が有る無しの問題なのだ。
51287：名も無き修羅：2011/03/13(日) 03:46
「暴力装置」から「暴力」を切り離して「実力」と言い換えるから余計話がややこしくなる。
俺は以前から自衛隊は「暴力装置」だと思ってるが、自衛隊を尊敬してるぜ。
いや「暴力装置」＝軍隊だからこそ、自国を守ってくれている軍隊を尊敬するのは当たり前だ。
ブサヨ以外には。
俺は以前から自衛隊は「暴力装置」だと思ってるが、自衛隊を尊敬してるぜ。
いや「暴力装置」＝軍隊だからこそ、自国を守ってくれている軍隊を尊敬するのは当たり前だ。
ブサヨ以外には。
51288：名無し中毒：2011/03/13(日) 03:53
>51270
それって結局君の説明の仕方があやふやでいい加減なだけなんだよね。。。
内容も極端に偏っていて不十分な内容を言い逃れているだけ
自己弁護しか出来ない屑ということが丸見え
それって結局君の説明の仕方があやふやでいい加減なだけなんだよね。。。
内容も極端に偏っていて不十分な内容を言い逃れているだけ
自己弁護しか出来ない屑ということが丸見え
51289：名も無き修羅：2011/03/13(日) 04:04
暴力装置って言う奴死ねよ。
どれだけ彼らが頑張ってくれてるか。
民主党は絶対許さない。
旧社会党の奴らは全員死ね。
苦しんで死ぬように呪ってやる。
一刻も早くキチガイクズが死にますように。
そして被災者の方々が一刻も早く心の安寧を取り戻すように。
自衛隊加油！
どれだけ彼らが頑張ってくれてるか。
民主党は絶対許さない。
旧社会党の奴らは全員死ね。
苦しんで死ぬように呪ってやる。
一刻も早くキチガイクズが死にますように。
そして被災者の方々が一刻も早く心の安寧を取り戻すように。
自衛隊加油！
51290：名無し中毒：2011/03/13(日) 04:06
>「暴力装置」という用語の説明をしているにすぎない
その説明に突っ込んだという考えが出来ない
>同時に「やっぱり暴力装置だ！廃止しろ！」とか言ってるサヨも
>暴力装置の意味を全く理解していない
自身が思っていることだけしか考えられず、相手を理解することが出来ない狭いバイアスが窺える
何のために廃止を唱えているのかさえ考えようとしない思考停止
気持ち悪い自衛隊信者
＞いや、ウェーバーはまとめて「暴力装置」と言ってるんだ
＞でもだからこそ法やシビリアンコントロールによって装置の暴走を防ぐべきだってこと
ウェーバーのみの発言だけ取り立てる都合の良さ、見解のなさ
＞（理解しての発言なら撤回せず用語の説明をすれば済んだ）
一度撤回して、改めて違う用語で説明しようとしたことも考えられないの？
マスコミが過剰に騒ぎ立てて再発言の機会さえ与えられなかった可能性も高い
仙石を責めることしか能がないウヨ
言い訳ばっかりだった。
51291：名も無き修羅：2011/03/13(日) 04:06
ぶっちゃけ「そういう人も守るのが～」って答えになってなくね？
自衛隊いらんだろ！とか言ってるキチガイに対してマトモに答えてもしつこく屁理屈並べてくるのも事実だけど
自衛隊いらんだろ！とか言ってるキチガイに対してマトモに答えてもしつこく屁理屈並べてくるのも事実だけど
51292：名も無き修羅：2011/03/13(日) 04:09
仙石が官房長官だったら村山同様に出動要請を渋ったかもな
そう考えると空恐ろしい
そう考えると空恐ろしい
51293：名も無き修羅：2011/03/13(日) 04:26
>>51292
で自分が被害蒙ると自衛隊はなぜ早く来なかったとか抜かすんだぜ。
サヨクって本当にキチガイですね。
本当のリベラル思考の人も被害蒙ってると思うよ。
カルト宗教と一緒。
で自分が被害蒙ると自衛隊はなぜ早く来なかったとか抜かすんだぜ。
サヨクって本当にキチガイですね。
本当のリベラル思考の人も被害蒙ってると思うよ。
カルト宗教と一緒。
51294：名無し中毒：2011/03/13(日) 04:32
>51292
政治家と民の考えは違わなければならない
基本的に各々のスタンスが違い、何より情報の伝達の速さが違う
だから「なんでこの時期にそれをやるんだ…」という批判は基本的に批判になってない事が多い
むしろ情弱の民衆目線に合わせて人や国を導く奴は政治家失格
人々を安心させるためだけのマスコットとしてなら役に立つかもな
小泉や一部だけに人気だった麻生はそういう面が強かったかも知れない
飽くまで村山個人ではなく、政治家としての村山の立場からしてみれば、何か渋る理由もあったかも知れない
当然、自分たちの不利益を被る（この場合被るというのは少し違う気がするが）相手に負の感情を抱くのは仕方がない
政治家と民の考えは違わなければならない
基本的に各々のスタンスが違い、何より情報の伝達の速さが違う
だから「なんでこの時期にそれをやるんだ…」という批判は基本的に批判になってない事が多い
むしろ情弱の民衆目線に合わせて人や国を導く奴は政治家失格
人々を安心させるためだけのマスコットとしてなら役に立つかもな
小泉や一部だけに人気だった麻生はそういう面が強かったかも知れない
飽くまで村山個人ではなく、政治家としての村山の立場からしてみれば、何か渋る理由もあったかも知れない
当然、自分たちの不利益を被る（この場合被るというのは少し違う気がするが）相手に負の感情を抱くのは仕方がない
51295：名無し中毒：2011/03/13(日) 04:36
>51293
お前らがいつも嫌い嫌い言っている鳩山・菅がお前らを助けてくれなかったら同じ様なこと言うよね
批判するのも賛同するのも意見には変わりないよ、違いが生じるなんて言ってる奴には「感情だけで判断するな」と言いたい。別に感情論全体を否定している訳じゃないけど
お前らがいつも嫌い嫌い言っている鳩山・菅がお前らを助けてくれなかったら同じ様なこと言うよね
批判するのも賛同するのも意見には変わりないよ、違いが生じるなんて言ってる奴には「感情だけで判断するな」と言いたい。別に感情論全体を否定している訳じゃないけど
51296：名も無き修羅：2011/03/13(日) 05:03
＞51290
＞何のために廃止を唱えているのかさえ考えようとしない思考停止
なぜ廃止する必要があるんだ？ん？
わかりやすく説明してくれないか？
＞何のために廃止を唱えているのかさえ考えようとしない思考停止
なぜ廃止する必要があるんだ？ん？
わかりやすく説明してくれないか？
51297：名も無き修羅：2011/03/13(日) 05:07
何言ってるの？
名前が自衛隊であっても軍隊である以上どんなに取り繕っても暴力装置であって、殺人を職業で行わなきゃならない人々だろ？
それを念頭においた上で進んで日陰者になったことに感謝しろよこのバカども
名前が自衛隊であっても軍隊である以上どんなに取り繕っても暴力装置であって、殺人を職業で行わなきゃならない人々だろ？
それを念頭においた上で進んで日陰者になったことに感謝しろよこのバカども
51298：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/13(日) 05:09
※51289
だぁーかぁーらぁぁぁぁ！！
学術用語だっつってんじゃん！！
なんでそんなに拒絶するんだ！？
元々は学問上の言葉でそれを左翼共が都合のいいように使ってるって何回もスレでも※欄でも言ってるよな？
なんで話が分からないんだ？
単細胞生物かよ？
言葉の意味が分かんなかったら政治学又は社会学の本をなんでもいいから読め。
だぁーかぁーらぁぁぁぁ！！
学術用語だっつってんじゃん！！
なんでそんなに拒絶するんだ！？
元々は学問上の言葉でそれを左翼共が都合のいいように使ってるって何回もスレでも※欄でも言ってるよな？
なんで話が分からないんだ？
単細胞生物かよ？
言葉の意味が分かんなかったら政治学又は社会学の本をなんでもいいから読め。
51299：名も無き修羅：2011/03/13(日) 05:17
仙谷は各部隊に土下座してこい
そして一人一人に謝ってこい
そして一人一人に謝ってこい
51300：名も無き修羅：2011/03/13(日) 05:26
暴力装置という言葉を拒絶するやつは
｢死刑って言うな。永遠のお別れとか言え｣って言ってるのとおなじだよ。
学術用語ってのはイメージの問題ではないんだから。
｢死刑って言うな。永遠のお別れとか言え｣って言ってるのとおなじだよ。
学術用語ってのはイメージの問題ではないんだから。
51301：名無し中毒：2011/03/13(日) 05:27
>51296
違憲、国に適して無い、組織として不十分
簡単に考えれば理由なんてすぐ思い浮かぶね
これはスタンス云いの問題ではないことは明らか
ま、その理由が真っ当かどうかなんてものはそれこそ個々の判断に委ねられるもので、それを主観のみでどうのこうの言うのは間違いだよね
違憲、国に適して無い、組織として不十分
簡単に考えれば理由なんてすぐ思い浮かぶね
これはスタンス云いの問題ではないことは明らか
ま、その理由が真っ当かどうかなんてものはそれこそ個々の判断に委ねられるもので、それを主観のみでどうのこうの言うのは間違いだよね
51302： ：2011/03/13(日) 05:59
まあ反日キムチどもは是非平和と非暴力うんたらを貫いて、自衛隊の救助を拒否していっぱい死んで欲しい
平和主義かっこいいっすね、糞キムチ
平和主義かっこいいっすね、糞キムチ
51303：名も無き修羅：2011/03/13(日) 06:26
自衛隊無くして戦争起こったらどうすんだ？
武装無いから大丈夫とか本気で思ってるのか？
武装無いから大丈夫とか本気で思ってるのか？
51305：51296：2011/03/13(日) 08:02
＞51301
それが廃止すべき理由なわけ？
それが廃止すべき理由なわけ？
51307：名も無き修羅：2011/03/13(日) 08:15
税金の無駄使い＾＾b
51308：名も無き修羅：2011/03/13(日) 08:18
違憲>憲法のほうがおかしい(憲法とは変えられるものである)
国に適して無い>意味不明もしくは説明不在
組織として不十分>つまり拡充が必要ってことだね？
国に適して無い>意味不明もしくは説明不在
組織として不十分>つまり拡充が必要ってことだね？
51313：名も無き修羅：2011/03/13(日) 09:15
言えるのは市民のために自衛隊の人が頑張ってくれてるって事じゃないのか？
関係ないとか何もしない人よりよっぽど立派だよ
自衛隊の方たちの無事を祈る
関係ないとか何もしない人よりよっぽど立派だよ
自衛隊の方たちの無事を祈る
51318：名も無き修羅：2011/03/13(日) 10:26
アクロバティックな解釈をして「俺は間違ってない」ってアイデンティティを保とうとするクソサヨクに思わずニヤニヤしちまった
お前らホント要らない人間だな
お前らホント要らない人間だな
51325：名も無き修羅：2011/03/13(日) 12:21
学術用語なのかも知らんが一般的にわざわざ使う必要もないだろ
51333： ：2011/03/13(日) 13:01
学術用語として確立されているかどうかは正直微妙なところ。
なぜかと言えば社会学自体、歴史がとても浅くて、社会学を学問と捉えない識者も多くいる。
通じない国も多くある。
なので、学術用語として確立されている！という理由だけでは、学術的に暴力装置と捉えることさえ微妙なところ。
社会学自体にも学派もあり、軍隊などを暴力装置と捉えていないところも数多くある。
その中で、学問として捉えられているか不安定な学問の、さらに全体ではない批判されてもいる学説を、あたかも当然のように国会審議で話すのもおかしな話であり、自衛隊を暴力装置と言うことはおかしい。
よって、精神論ではなくて、学術的に見ても、自衛隊を暴力装置と捉えるのは正解ではない。
なぜかと言えば社会学自体、歴史がとても浅くて、社会学を学問と捉えない識者も多くいる。
通じない国も多くある。
なので、学術用語として確立されている！という理由だけでは、学術的に暴力装置と捉えることさえ微妙なところ。
社会学自体にも学派もあり、軍隊などを暴力装置と捉えていないところも数多くある。
その中で、学問として捉えられているか不安定な学問の、さらに全体ではない批判されてもいる学説を、あたかも当然のように国会審議で話すのもおかしな話であり、自衛隊を暴力装置と言うことはおかしい。
よって、精神論ではなくて、学術的に見ても、自衛隊を暴力装置と捉えるのは正解ではない。
51364：名も無き修羅：2011/03/13(日) 18:06
暴力装置(笑)
51377：名も無き修羅：2011/03/13(日) 20:46
なんと呼ばれようと関係ないな
まさに現代のヒーローだわ
まさに現代のヒーローだわ
51380：名無しさん：2011/03/13(日) 21:40
頼もしくありがたい存在です
51382：名も無き修羅：2011/03/13(日) 22:24
彼らにはいつも頭が下がる。
今も、自らの命をかけて原発の対応にあたってる。
仕事とはいえ、俺にはできない覚悟で臨んでいる。
今も、自らの命をかけて原発の対応にあたってる。
仕事とはいえ、俺にはできない覚悟で臨んでいる。
51387：名も無き修羅：2011/03/13(日) 23:44
＜拡散希望＞
「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？
民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から、自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした「辻元清美」等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
「辻元清美」は今回、ボランティア担当補佐官として活動することになります。
知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
私はそんなの絶対に嫌です。
「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？
民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から、自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした「辻元清美」等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
「辻元清美」は今回、ボランティア担当補佐官として活動することになります。
知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
私はそんなの絶対に嫌です。
51388：名も無き修羅：2011/03/13(日) 23:59
<バルサン希望>
Twitter等で拡散希望などといってデマを広げる輩とそれを見て自分で真偽確認しないまま他の人に伝えてしまう人が増えているようですが
書くのめんどくさくなった
Twitter等で拡散希望などといってデマを広げる輩とそれを見て自分で真偽確認しないまま他の人に伝えてしまう人が増えているようですが
書くのめんどくさくなった
51391：名も無き修羅：2011/03/14(月) 00:46
自衛隊員さんは「事にのぞんでは、身の危険をかえりみず任務を遂行します」っていう宣誓書に１人づつ署名するのでしょう?
結構真面目に命かけてる人達ですよねぇ(´・ω・｀)
結構真面目に命かけてる人達ですよねぇ(´・ω・｀)
51458：名無し中毒：2011/03/14(月) 04:56
>>51308
その是非を問うのは別問題じゃね？
飽くまで自衛隊を廃止する理由を挙げただけだから
>51318
まあ解釈の違いでそう思うことは仕方ないよね
当然君の思想も他人からそう思われているかも知れない
その是非を問うのは別問題じゃね？
飽くまで自衛隊を廃止する理由を挙げただけだから
>51318
まあ解釈の違いでそう思うことは仕方ないよね
当然君の思想も他人からそう思われているかも知れない
51696：名も無き修羅：2011/03/15(火) 14:26
誰がどういおうと勝手だわ
自衛隊はリアルタイムで実績を出し続けてるし、国益を損なうことなんて何一つやってない。
むしろ自衛隊いらないっていう圧倒的少数派の連中が足を引っ張ってるのが現状。
これからも自衛隊がなくなることはまずないし、それを妬んでうるさい連中はほっとけばいいよ。
正論ならともかく筋が通ってない主張ばっかなんだし
連中はそれを正しいと認識してるんだから、もうどうしようもないじゃん。
自衛隊はリアルタイムで実績を出し続けてるし、国益を損なうことなんて何一つやってない。
むしろ自衛隊いらないっていう圧倒的少数派の連中が足を引っ張ってるのが現状。
これからも自衛隊がなくなることはまずないし、それを妬んでうるさい連中はほっとけばいいよ。
正論ならともかく筋が通ってない主張ばっかなんだし
連中はそれを正しいと認識してるんだから、もうどうしようもないじゃん。
51780：名も無き修羅：2011/03/16(水) 03:00
実際の所、軍隊のない栄えてる国って存在するの？
52046：創造力有る名無しさん：2011/03/17(木) 13:12
外野のバカがなんと呼ぼうが
一般市民にとって
いざというとき頼りになる存在であることに変わりはない
一般市民にとって
いざというとき頼りになる存在であることに変わりはない
52276：名も無き修羅：2011/03/18(金) 23:27
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/03 /12(土) 23:35:43.38 ID:qAmOWy850
Q 自衛隊は暴力装置と言われていますが？
A そういう人たちも守るのが自衛隊です
かっこよすぎ
俺のケツ穴を喜んで差し出せるレベル
Q 自衛隊は暴力装置と言われていますが？
A そういう人たちも守るのが自衛隊です
かっこよすぎ
俺のケツ穴を喜んで差し出せるレベル
52935：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/22(火) 14:58
ねぇ、ここで自衛隊はいらない、自衛隊は違憲だって言ってる人は
震災とかにあったら、自衛隊からの物資等は断固として受けないって気概があるの？
震災とかにあったら、自衛隊からの物資等は断固として受けないって気概があるの？
52943：名も無き修羅：2011/03/22(火) 15:45
そういう人はが被災したら
真っ先に「自衛隊必要！！」とか
変わりそうだよねー。
実際に被災地で苦しんでる人や
救助にあたってる自衛隊の方に
言ってみろって思うわ。
真っ先に「自衛隊必要！！」とか
変わりそうだよねー。
実際に被災地で苦しんでる人や
救助にあたってる自衛隊の方に
言ってみろって思うわ。
53048：名も無き修羅：2011/03/23(水) 06:13
別に固定して考えられないだろｗ
53165：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/24(木) 01:22
周辺にキ○ガイに刃物みたいな隣国を複数抱えているんだ、国防力を備えるのは当然だろ。
スラム街を歩くなら護衛が必要なのと一緒。強盗殺人またはアーッされたくないだろ？
スラム街を歩くなら護衛が必要なのと一緒。強盗殺人またはアーッされたくないだろ？
53167：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2011/03/24(木) 01:28
クズどものヤジを無視して、現場で
ひたすら救助と支援しているのが、
自衛隊と消防、警察、自治体の皆さん。
心から応援する。遠方なので義捐金だけで申し訳ない。
ひたすら救助と支援しているのが、
自衛隊と消防、警察、自治体の皆さん。
心から応援する。遠方なので義捐金だけで申し訳ない。
53179：名も無き修羅：2011/03/24(木) 04:28
普通に自衛隊なくなったら真っ先に領土取りにいろんな国が乗り出して戦争になるかもしれないのに・・・
今の世界は武力で均衡保ってるのに、自衛隊無くなったら取りあいになって、日本が戦場になって自分達に戦火が降り注ぐかもって考えられない人がいるのかねぇ。お花畑な頭だことで。
今の世界は武力で均衡保ってるのに、自衛隊無くなったら取りあいになって、日本が戦場になって自分達に戦火が降り注ぐかもって考えられない人がいるのかねぇ。お花畑な頭だことで。
