 ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
ブッダからのクイズ、これどっちが正解だと思う？ |
2022年08月28日12:01
鎌倉殿の13人（31）「諦めの悪い男」★6
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1660476649/
260 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:41:11.47 ID:6wkz/4Ep.net
どうでもいいが、大河ドラマの時代の人間なんて誰も彼も殺人鬼だから、
ヒーローのごとく描くのは無理があるよなとずっと思っている
731 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:43:01.93 ID:64FLXumY.net
>>260
英雄だの豪傑だの軍師だの持て囃されるけど
駆り出される民衆からすりゃ大量殺人鬼みたいなもんよな
990 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:44:31.73 ID:kuW2d1+G.net
>>731
自分を守ってくれる殺人鬼を選ぶのが乱世やからね
関連‐細川忠興の兜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ←オススメ
前田利家、妻まつを11歳で妊娠させる
NHK大河ドラマ「独眼竜政宗」（1987年）のキャストが豪華すぎる
幕末と戦国ばかり繰り返すNHK大河ドラマにみんな不満はないのか？
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1660476649/
260 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:41:11.47 ID:6wkz/4Ep.net
どうでもいいが、大河ドラマの時代の人間なんて誰も彼も殺人鬼だから、
ヒーローのごとく描くのは無理があるよなとずっと思っている
731 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:43:01.93 ID:64FLXumY.net
>>260
英雄だの豪傑だの軍師だの持て囃されるけど
駆り出される民衆からすりゃ大量殺人鬼みたいなもんよな
990 ：公共放送名無しさん：2022/08/14(日) 20:44:31.73 ID:kuW2d1+G.net
>>731
自分を守ってくれる殺人鬼を選ぶのが乱世やからね
関連‐細川忠興の兜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ←オススメ
前田利家、妻まつを11歳で妊娠させる
NHK大河ドラマ「独眼竜政宗」（1987年）のキャストが豪華すぎる
幕末と戦国ばかり繰り返すNHK大河ドラマにみんな不満はないのか？
鎌倉時代全史完全ビジュアルガイド
posted with AmaQuick at 2022.08.27
小和田泰経(監修)
カンゼン (2022-07-11T00:00:01Z)
カンゼン (2022-07-11T00:00:01Z)
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428639：名も無き修羅：2022/08/28(日) 12:26
とは言え普通に殺人鬼のごとく描いたらそれはそれで地元とかから抗議が来るしね
428643：名も無き修羅：2022/08/28(日) 12:38
殺人鬼という認識自体平和になってからの価値観だから仕方ない
428644：名も無き修羅：2022/08/28(日) 12:42
まあ鎌倉武士は蛮族そのものなので
マイルドな表現にしないとだし
マイルドな表現にしないとだし
428646：名も無き修羅：2022/08/28(日) 12:58
戦争で戦った人を殺人鬼呼ばわりするのであればまぁ同じ発想になるわな
428650：名も無き修羅：2022/08/28(日) 13:12
昔の価値観を今の常識で論じるのがそも間違ってる
428652：名も無き修羅：2022/08/28(日) 13:18
歴史上殺人鬼じゃないヒーローの方が稀なのでは
428661：名も無き修羅：2022/08/28(日) 13:38
でも戦争は悲惨だって一転して書くよなとも思う
やってることは変わらないのになんだろうなあれ
悲惨な戦国ものがあったっていいし、戦いをかっこよく書く戦争ものがあったっていいだろ？
時代が違うっていうけど、結局はどこに焦点当てるかで、戦国時代にだって戦争のせいで悲しまない人はいないわけじゃないし、第二次あたりだってそれで肥えなかった人間がいないわけじゃないだろうに
やってることは変わらないのになんだろうなあれ
悲惨な戦国ものがあったっていいし、戦いをかっこよく書く戦争ものがあったっていいだろ？
時代が違うっていうけど、結局はどこに焦点当てるかで、戦国時代にだって戦争のせいで悲しまない人はいないわけじゃないし、第二次あたりだってそれで肥えなかった人間がいないわけじゃないだろうに
428662：名も無き修羅：2022/08/28(日) 13:46
それいったら庶民だって今からみれば蛮族扱いになるけどね。
同じ村の人が隣村に殺されたから、隣村のたまたま見かけた老人殺害して手打ちにしたなんて例もあるとか。
同じ村の人が隣村に殺されたから、隣村のたまたま見かけた老人殺害して手打ちにしたなんて例もあるとか。
428663：名も無き修羅：2022/08/28(日) 14:12
そういう事言い出したらスポーツもダメなんじゃね。
トーナメントで多くの敗者に悔しい思いをさせて勝ち抜いたのが優勝校なんだし。
トーナメントで多くの敗者に悔しい思いをさせて勝ち抜いたのが優勝校なんだし。
428665：名も無き修羅：2022/08/28(日) 14:22
今の日本や世界が綺麗な人しか居ないみたいな感性ってどうやったら生まれるんや？
トヨタの社員の高給や政治家は上澄みを掠めとってるんやが？？
生かさずころさず楽しませずで歪みが生まれるのは戦国時代や現代も変わらんやろw
平和ボケしたアベが先陣切っただけで他のやつも同じ立場や
トヨタの社員の高給や政治家は上澄みを掠めとってるんやが？？
生かさずころさず楽しませずで歪みが生まれるのは戦国時代や現代も変わらんやろw
平和ボケしたアベが先陣切っただけで他のやつも同じ立場や
428670：名も無き修羅：2022/08/28(日) 15:00
ヒーローみたいに書くのは構わないと思う
今の「ヒーロー」なんて敵を倒す強い奴くらいの意味だもの。
俺が嫌なのは戦国時代の人間を一人しかいない嫁さんに頭が上がらない聖人君子みたいに描くドラマ
時代背景はおろか、あの時代の「女性の教養」を根本から誤解してる。
今の「ヒーロー」なんて敵を倒す強い奴くらいの意味だもの。
俺が嫌なのは戦国時代の人間を一人しかいない嫁さんに頭が上がらない聖人君子みたいに描くドラマ
時代背景はおろか、あの時代の「女性の教養」を根本から誤解してる。
428671：名も無き修羅：2022/08/28(日) 15:08
428670
鎌倉殿で頼朝の京都文化では「高貴な者に妻以外にも妾はいて当たり前」って価値観と、坂東の「妻は1人やろ」って政子の価値観がぶつかるってのは面白かった。
鎌倉殿で頼朝の京都文化では「高貴な者に妻以外にも妾はいて当たり前」って価値観と、坂東の「妻は1人やろ」って政子の価値観がぶつかるってのは面白かった。
428672：名も無き修羅：2022/08/28(日) 15:13
殺人鬼ではないだろ
警察官に拉致監禁暴行犯って言うようなもんだ
警察官に拉致監禁暴行犯って言うようなもんだ
428677：名も無き修羅：2022/08/28(日) 16:38
＞戦争で戦った人を殺人鬼呼ばわりするのであればまぁ同じ発想になるわな
「愛国無罪」かよ
まあ どこの国でも国家がバックにいると思ってる虎の威を借る狐ほど
自己正当化して自分達の罪は無かった事扱いにして
他国民の罪ばっかり誇張して叩くクズだけどな
プーチンの犬も習の犬も日本のウヨも
本質は同類だわな
「愛国無罪」かよ
まあ どこの国でも国家がバックにいると思ってる虎の威を借る狐ほど
自己正当化して自分達の罪は無かった事扱いにして
他国民の罪ばっかり誇張して叩くクズだけどな
プーチンの犬も習の犬も日本のウヨも
本質は同類だわな
428679：名も無き修羅：2022/08/28(日) 16:47
428677
そしてオマエもな。
そしてオマエもな。
428683：名も無き修羅：2022/08/28(日) 17:27
もっと細かい当時は問題なかった価値観を現代に置き換えて叩くアホも大量にいるからな
428684：名も無き修羅：2022/08/28(日) 17:39
中二病じゃん
428686：名も無き修羅：2022/08/28(日) 17:40
※428677
戦争は政治の一部なんだから殺人鬼扱いしないの当たり前じゃん
愛国無罪じゃなくてお前が馬鹿で無知で恥知らずなだけ
戦争は政治の一部なんだから殺人鬼扱いしないの当たり前じゃん
愛国無罪じゃなくてお前が馬鹿で無知で恥知らずなだけ
428687：名も無き修羅：2022/08/28(日) 18:09
大衆娯楽なんだから大衆が望む姿で描かれるのが当たり前
無理があるのはこういう逆張りがカッコイイと勘違いしてるガキみたいな発想の方だろ
無理があるのはこういう逆張りがカッコイイと勘違いしてるガキみたいな発想の方だろ
428689：名も無き修羅：2022/08/28(日) 18:47
でも最近じゃ登場人物皆「戦のない世の中」を願ってるぞ。
戦が無くなれば出世も収入も上がらくなるというのに、だw
戦が無くなれば出世も収入も上がらくなるというのに、だw
428690：名も無き修羅：2022/08/28(日) 18:57
こういうてめえらの尺度で偉そうに歴史上の人物を断罪する何も成し遂げてないクセに自分はまともだと勘違いしてる奴ら大嫌い
428696：名も無き修羅：2022/08/28(日) 21:07
※428689
いくら昔の人たちだって、ずっと戦乱が続いてた方がいい、
なんてド阿呆な考えはもってねえよ。
いくら昔の人たちだって、ずっと戦乱が続いてた方がいい、
なんてド阿呆な考えはもってねえよ。
428699：名も無き修羅：2022/08/28(日) 21:29
428677
ウクライナの人にとってはプーチンが殺人鬼でゼレンスキーが英雄。
ロシアの人からはゼレンスキーこそが諸悪の根源。
それくらいの見方は出来るよ。
ウクライナの人にとってはプーチンが殺人鬼でゼレンスキーが英雄。
ロシアの人からはゼレンスキーこそが諸悪の根源。
それくらいの見方は出来るよ。
428703：名も無き修羅：2022/08/28(日) 22:23
それで結局、現代だとマズイ部分は
①脚色
②そのまま
どっちが正解なんだろうな
公共の場で人をバカだ何だというなら、自分のスタンスくらいは一言欲しいのだがね
①脚色
②そのまま
どっちが正解なんだろうな
公共の場で人をバカだ何だというなら、自分のスタンスくらいは一言欲しいのだがね
428704：名も無き修羅：2022/08/28(日) 22:29
※428696
秀吉や家康が戦の無い世をつくろうとしてどれだけ苦労したか知ってるか？
秀吉や家康が戦の無い世をつくろうとしてどれだけ苦労したか知ってるか？
428705：名も無き修羅：2022/08/28(日) 22:34
信長は多分、健常者にはついていけないガチキチな部分があったんやと思うで。
428706：名も無き修羅：2022/08/28(日) 22:51
そもそも
大多数の一般人がそれを望んでいなければ、戦なんて起こらんのだ
ついていけなくなったら、みんなで押し込んで首を挿げ替えるくらいはやるぞ
大多数の一般人がそれを望んでいなければ、戦なんて起こらんのだ
ついていけなくなったら、みんなで押し込んで首を挿げ替えるくらいはやるぞ
428710：名も無き修羅：2022/08/28(日) 23:17
428703
時代背景を懇切丁寧に説明すると言う手法もあります。
風と雲と虹とか、将門様が中央に反抗しても仕方がないと十分に納得できる
ストーリーだったし。
時代背景を懇切丁寧に説明すると言う手法もあります。
風と雲と虹とか、将門様が中央に反抗しても仕方がないと十分に納得できる
ストーリーだったし。
428712：名も無き修羅：2022/08/29(月) 00:48
まずもってお前のその価値観が後世の歴史からも絶賛されるものであるという傲慢さはどこから来るんだ？
428715： ：2022/08/29(月) 02:49
資本主義や大量生産時代以前は
戦争が収奪と拡大の手段だったからなあ
肥料改革と資本主義に拠ってもたらされて平和に感謝だわ
戦争が収奪と拡大の手段だったからなあ
肥料改革と資本主義に拠ってもたらされて平和に感謝だわ
428719：名も無き修羅：2022/08/29(月) 05:49
んなこと言ったら近代戦争でも同じ事やんけ
428721： ：2022/08/29(月) 06:58
桃太郎だって立場が変われば殺人鬼だぞ
428731：名も無き修羅：2022/08/29(月) 09:49
今は桃太郎も鬼を懲らしめるだけで殺さないらしいぜ
428757：名も無き修羅：2022/08/29(月) 15:33
過去の人が頑張ったおかげで平和になったのにねえ
その恩恵受けながら過去を断罪ってどの口が言うかって感じだな
その恩恵受けながら過去を断罪ってどの口が言うかって感じだな
428763：名も無き修羅：2022/08/29(月) 17:39
428731
桃太郎は、ナゼ鬼征伐に行くかを端折っている事が多いからな。
あれだと平和に暮らす鬼さんたちへの侵略行為になるし。
桃太郎は、ナゼ鬼征伐に行くかを端折っている事が多いからな。
あれだと平和に暮らす鬼さんたちへの侵略行為になるし。
428795：：2022/08/30(火) 09:23
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428909：名も無き修羅：2022/08/31(水) 12:30
428665
ソ連とか共産党絶賛してそう
ソ連とか共産党絶賛してそう
428910：名も無き修羅：2022/08/31(水) 12:34
428689
自分達による天下統一を言い換えてるだけだよ
自分達による天下統一を言い換えてるだけだよ
441049：774＠本舗：2022/12/27(火) 17:46
＞428679＞そしてオマエもな。
＞428686＞戦争は政治の一部なんだから殺人鬼扱いしないの当たり前じゃん
＞愛国無罪じゃなくてお前が馬鹿で無知で恥知らずなだけ
こういう事言う奴に限って「日本が戦争で受けた被害」だけ誇張して
相手は極悪呼ばわりするからな 愚劣だ
＞428699氏＞ウクライナの人にとってはプーチンが殺人鬼でゼレンスキーが英雄。
＞ロシアの人からはゼレンスキーこそが諸悪の根源。
＞それくらいの見方は出来るよ。
この428699さんは良識派だね
俺もほぼ同じ見方してて だからこそ戦争は惨くて虚しいと思ってる
＞428686＞戦争は政治の一部なんだから殺人鬼扱いしないの当たり前じゃん
＞愛国無罪じゃなくてお前が馬鹿で無知で恥知らずなだけ
こういう事言う奴に限って「日本が戦争で受けた被害」だけ誇張して
相手は極悪呼ばわりするからな 愚劣だ
＞428699氏＞ウクライナの人にとってはプーチンが殺人鬼でゼレンスキーが英雄。
＞ロシアの人からはゼレンスキーこそが諸悪の根源。
＞それくらいの見方は出来るよ。
この428699さんは良識派だね
俺もほぼ同じ見方してて だからこそ戦争は惨くて虚しいと思ってる
