 ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
母親の愛読書がグルメ漫画の「スーパーくいしん坊」なんだが |
2022年04月28日12:01
染色体にも分かる様にウクライナ情勢を説明してほしい
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1649793685/
889 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 09:41:29 ID:szgS/2/Da.net
西側大本営発表を何の疑問も持たずに信じている人も日本だと多そうだな
890 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 09:56:30.92 ID:C0Q8a75k0.net
アメリカ大本営は精度いいけどウクライナの士気に直結するダメージ部分を言えない
イギリス大本営とウクライナ大本営は調子いい事言ってるけど精度は個人の感想レベル
ロシア大本営も結構適当こいてるけどウクライナのダメージを類推出来る唯一の情報源なのでアメリカと足して割る感じで
891 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 10:38:15 ID:OzXu+xyAM.net
どっこも陣営に都合いいことしか言わんのだから
どこまで侵攻されてどこを取り戻したか何を破壊したかを中心に見て、専門家たちの感想の講釈はプロパガンダ含んでるから聞き流してる
894 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 12:26:03.05 ID:cUaA+IWD0.net
完全に情報戦だからな
ソ連軍の死者数はスマートスピーカーに聞いても即答できるレベルだけど
ウクライナ軍の死者数を示すまともなソースにたどり着くのは難しい
898 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 13:02:48.84 ID:3ymwKpTL0.net
今飛び交ってる情報の本当の真偽がわかるのなんざ
50年くらい未来になってからだろ
今信頼度云々したところで意味はほぼ無い
899 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 14:01:07 ID:PI5uHj6F0.net
そう、だから西側に属する日本の一般人としては西側情報を全力で信じていればいい
中立性や客観性がどうしても気になるなら戦場ジャーナリストになればいい
西側にはその自由がある
関連‐ロシア・ウクライナ戦争で学んだ事
戦争が終わってもウクライナの見渡す限り焼け野原からの復興は大変そうだね ←オススメ
ウクライナ危機で思ったんだけど日本の憲法9条って
【朗報】日本には憲法9条があるからロシアと戦争にならない
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1649793685/
889 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 09:41:29 ID:szgS/2/Da.net
西側大本営発表を何の疑問も持たずに信じている人も日本だと多そうだな
890 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 09:56:30.92 ID:C0Q8a75k0.net
アメリカ大本営は精度いいけどウクライナの士気に直結するダメージ部分を言えない
イギリス大本営とウクライナ大本営は調子いい事言ってるけど精度は個人の感想レベル
ロシア大本営も結構適当こいてるけどウクライナのダメージを類推出来る唯一の情報源なのでアメリカと足して割る感じで
891 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 10:38:15 ID:OzXu+xyAM.net
どっこも陣営に都合いいことしか言わんのだから
どこまで侵攻されてどこを取り戻したか何を破壊したかを中心に見て、専門家たちの感想の講釈はプロパガンダ含んでるから聞き流してる
894 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 12:26:03.05 ID:cUaA+IWD0.net
完全に情報戦だからな
ソ連軍の死者数はスマートスピーカーに聞いても即答できるレベルだけど
ウクライナ軍の死者数を示すまともなソースにたどり着くのは難しい
898 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 13:02:48.84 ID:3ymwKpTL0.net
今飛び交ってる情報の本当の真偽がわかるのなんざ
50年くらい未来になってからだろ
今信頼度云々したところで意味はほぼ無い
899 ：既にその名前は使われています：2022/04/23(土) 14:01:07 ID:PI5uHj6F0.net
そう、だから西側に属する日本の一般人としては西側情報を全力で信じていればいい
中立性や客観性がどうしても気になるなら戦場ジャーナリストになればいい
西側にはその自由がある
関連‐ロシア・ウクライナ戦争で学んだ事
戦争が終わってもウクライナの見渡す限り焼け野原からの復興は大変そうだね ←オススメ
ウクライナ危機で思ったんだけど日本の憲法9条って
【朗報】日本には憲法9条があるからロシアと戦争にならない
ロシア情報網で読み解くウクライナ侵攻の全貌 上巻: 〜これで世界はどう変わる？〜
posted with AmaQuick at 2022.04.27
北野幸伯(著)
ダイレクト出版 (2022-04-25T03:44:44.570-00:00)
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415296：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:31
西側の人間なのだから西側の思想が反映された報道を信じていればいい
わかるけど、それじゃあ面白くない
わかるけど、それじゃあ面白くない
415297：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:31
日本も大戦末期は負けてても勝ってる勝ってる言ってたからな
国民は騙されっぱなしよ
国民は騙されっぱなしよ
415298：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:32
西側を信じられないからロシアを信じるってただの逆張りだしな。
反権力思考というか。反社会的パーソナリティ障害というか。
反ワクチンと親ロシアの親和性が高いのも納得。
反権力思考というか。反社会的パーソナリティ障害というか。
反ワクチンと親ロシアの親和性が高いのも納得。
415299：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:42
逆張りでもなんでもないぞ
嘘だとわかってるのに信じろ、ってほうが逆張り
嘘だとわかってるのに信じろ、ってほうが逆張り
415300：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:43
あっさり負けられても困るので善戦して欲しいですね
415301：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:48
アメのWGIPを含む歴史隠蔽・捏造プロパも70年以上も功を奏してる。
モラルのない金融サイコと浅慮なモブのシナジー効果で世の中は狂っていく一方。
モラルのない金融サイコと浅慮なモブのシナジー効果で世の中は狂っていく一方。
415302：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:48
そもそも戦争なんて起こってないと思ってる
ロシアもウクライナも存在しない架空の国だと思ってる
ロシアもウクライナも存在しない架空の国だと思ってる
415303：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:50
権威を信じるなとか言ってる人ほど、反対側でありさえすれば素人の発言もデマも信じてしまうよね。
415304：名も無き修羅：2022/04/28(木) 12:58
アメリカの報道のまとめスレで「これもどこまで本当か分からないよなあ」って書いたらロシアの工作員呼ばわりで散々叩かれたわ
415306：名も無き修羅：2022/04/28(木) 13:12
西側の報道にバイアスがないとは言わんけど、嘘言ってるかどうかは前後の整合性で分かる。
西側は何日にどこの軍がどこにいたというのは、後追い報道で矛盾が出ないが、ロシア側はめちゃくちゃ。
分かりやすいのが巡洋艦モスクワの沈没で船員のミスによる火災が原因だったはずなのに、その設定を忘れて報復的な論調で報道されてる。
西側は何日にどこの軍がどこにいたというのは、後追い報道で矛盾が出ないが、ロシア側はめちゃくちゃ。
分かりやすいのが巡洋艦モスクワの沈没で船員のミスによる火災が原因だったはずなのに、その設定を忘れて報復的な論調で報道されてる。
415307：名も無き修羅：2022/04/28(木) 13:25
戦争の中身なんて究極どうでもいいんだわ
他人の土地に侵攻してきたってのが問題で我々は戦後それをしないと誓ってきた
だからウクライナ側なんだよ
他人の土地に侵攻してきたってのが問題で我々は戦後それをしないと誓ってきた
だからウクライナ側なんだよ
415308：名も無き修羅：2022/04/28(木) 13:33
そら核兵器の使用を仄めかしたら広島地盤の総理がムキになるのは当然
415309：名も無き修羅：2022/04/28(木) 13:59
侵略のためのプロパガンダなんか信用できないしする必要も無いわな
415310：名も無き修羅：2022/04/28(木) 13:59
「ロシアのミサイルだ！」ってやつのシリアルナンバーを調べたら「ウクライナ所有でした」という件もあったからね。日本じゃ報道されないけど
いくつかの情報を突き合せれば良いんじゃない？deepl使えば自分で翻訳できるし
いくつかの情報を突き合せれば良いんじゃない？deepl使えば自分で翻訳できるし
415312：名も無き修羅：2022/04/28(木) 14:25
平時には不要な、主義の異なる武装勢力に戦ってもらってるのが現状
今は打倒ロシアという方向性で一致してるけど、終わった後は国内の権力争いが始まって民主化はどこいったってなりそう
今は打倒ロシアという方向性で一致してるけど、終わった後は国内の権力争いが始まって民主化はどこいったってなりそう
415314：名も無き修羅：2022/04/28(木) 14:27
東日本大震災程度の処理も未だに終わってないんですが？
415316：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:06
まあロシアが亡びればいい話だな
415317：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:13
一応西側だからって大本営発表を全力で信じるのも違うだろ
言っちゃ悪いけど幸いにも対岸の火事なんだから常に一歩引いた目線でいるべきだわ
言っちゃ悪いけど幸いにも対岸の火事なんだから常に一歩引いた目線でいるべきだわ
415318：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:16
西側の情報統制はすべての情報を出さず、たまに主観が入るだけだけど、
東側は明らかにウソを付く。その違いが判らない奴が多いんだよね。
東側は明らかにウソを付く。その違いが判らない奴が多いんだよね。
415321：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:40
何が嘘をつけて何が嘘をつけないかだね
死者数やら虐殺があったやらは嘘つける範囲だが今どこで戦ってるロシア軍はどこにいるなんかはごまかせる範囲じゃないしおおよその戦況はわかるっしょ
死者数やら虐殺があったやらは嘘つける範囲だが今どこで戦ってるロシア軍はどこにいるなんかはごまかせる範囲じゃないしおおよその戦況はわかるっしょ
415322：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:46
でもよお赤が有利だったら今頃生き生きと戦果を喧伝して激発しまくってるだろ
赤の生態考えりゃなるべく静かにして火消しに走ってる時点でどっちが苦しいかは明白だろう
赤の生態考えりゃなるべく静かにして火消しに走ってる時点でどっちが苦しいかは明白だろう
415323：名も無き修羅：2022/04/28(木) 15:49
ロシアとウクライナ共倒れしてくれればな
それが一番いいわ
それが一番いいわ
415326：名も無き修羅：2022/04/28(木) 16:05
※415310
トーチカUのシリアルがウクライナ所有のに「近い」とかいう馬鹿話だろ。
ソ連時代にソ連が作って自国の基地へ配備したのであって、
メーカーから各国が買い付けてるんじゃないんだからさ、
あれだけの大型ミサイルがロットごとに綺麗に配備されると思う？
そりゃ報道されないわ。
トーチカUのシリアルがウクライナ所有のに「近い」とかいう馬鹿話だろ。
ソ連時代にソ連が作って自国の基地へ配備したのであって、
メーカーから各国が買い付けてるんじゃないんだからさ、
あれだけの大型ミサイルがロットごとに綺麗に配備されると思う？
そりゃ報道されないわ。
415330：名も無き修羅：2022/04/28(木) 16:32
西側の発表を全て鵜呑みにしている訳ではないが、ロシア側の方は何一つ信じられない
415335：名も無き修羅：2022/04/28(木) 17:05
ぶっちゃけウクライナ軍の死者数に関心があるのは親露派工作員くらいだろ
日本人が知りたいのはウクライナ民間人の死傷者と戦闘地域の押し引きのみ
つまり戦闘継続してロシアに抵抗出来ているかどうかだけ
日本人が知りたいのはウクライナ民間人の死傷者と戦闘地域の押し引きのみ
つまり戦闘継続してロシアに抵抗出来ているかどうかだけ
415336：名も無き修羅：2022/04/28(木) 17:06
とりあえずロシアを磨りつぶしてくれるなら誰でも良いんだよ
ウクライナ人が一人もいないウクライナ兵の大隊が暴れ回っていても誰も文句言わん
ウクライナ人が一人もいないウクライナ兵の大隊が暴れ回っていても誰も文句言わん
415337：名も無き修羅：2022/04/28(木) 17:11
あまりにもロシアがショボすぎて嘆いているロシア情報通がいるレベル
ロシアの大本営発表ってモスクワ沈んだの事故だよとか恥かきレベルだろ
ロシアの大本営発表ってモスクワ沈んだの事故だよとか恥かきレベルだろ
415339：名も無き修羅：2022/04/28(木) 17:26
ロシアの大本営発表はもう隠し切れていないし、今度の軍事侵攻で他の国の支持を得られてないロシアが何を言ったところで共感はされないでしょ
最低でもロシアの軍事力や国力が他の国への侵攻が企めない位に弱体化するまでは各国のウクライナへの支援や支持される状況は続く
最低でもロシアの軍事力や国力が他の国への侵攻が企めない位に弱体化するまでは各国のウクライナへの支援や支持される状況は続く
415348：名も無き修羅：2022/04/28(木) 19:00
>常に一歩引いた目線でいるべきだわ
一歩引いた目線の親ロシア派とか、聞いたこともないわ。
自分ではそう思ってるらしいけど。
一歩引いた目線の親ロシア派とか、聞いたこともないわ。
自分ではそう思ってるらしいけど。
415349：名も無き修羅：2022/04/28(木) 19:01
現地情報やOSINTガチ勢からが一番早い情報源でしょ
そしてアメリカ発表の情報で答え合わせする感じ
西側報道機関でもロシア発表をそのまま垂れ流すロイターとかもいるし基本的に情報が遅い
ロシアの発表は大本営過ぎて笑えてくるくらい酷い。侵略序盤は死者いかなかったからな
そしてアメリカ発表の情報で答え合わせする感じ
西側報道機関でもロシア発表をそのまま垂れ流すロイターとかもいるし基本的に情報が遅い
ロシアの発表は大本営過ぎて笑えてくるくらい酷い。侵略序盤は死者いかなかったからな
415354：名も無き修羅：2022/04/28(木) 19:29
信じないを信じ込むのも大概にした方がいいよ
415366：名も無き修羅：2022/04/28(木) 20:41
とりあえず「ドローン万能＆最強論者」をどうにかしてくれ
ドローンは「そこそこ使える」ってだけで、万能でも何でもない
トルコのバイラクタルなんて安くて値段の割にはそこそこ使えるってだけなのに最強兵器みたいな報道して信じてるのもいるし
そんなにドローン強いんだったら、はよロシア軍が占領してる地域を取り返してくれよ
ドローンは「そこそこ使える」ってだけで、万能でも何でもない
トルコのバイラクタルなんて安くて値段の割にはそこそこ使えるってだけなのに最強兵器みたいな報道して信じてるのもいるし
そんなにドローン強いんだったら、はよロシア軍が占領してる地域を取り返してくれよ
415367：名も無き修羅：2022/04/28(木) 20:58
415366
ヤマダ電機で買えるとか書いてたアホだろ。まだ、一人しかいないはずだが
ヤマダ電機で買えるとか書いてたアホだろ。まだ、一人しかいないはずだが
415371：名も無き修羅：2022/04/28(木) 21:48
実際にウクライナがどんだけヤバかったとしても、今この時点でロシアの言うことを信じることができる理由がない。客観的に評価できる証拠を提示しないで、ロシアが正しいとかどっちもどっちとかいう論はプロパガンダとしか思えないよ？
415372：名も無き修羅：2022/04/28(木) 22:01
東大の伊東 乾先生もドローン最強説だぞ。
415376：名無しさん：2022/04/28(木) 22:17
取りあえず、我々はウクライナを助ける必要がある。
奴らが助ける価値があるかは別の話。
奴らが助ける価値があるかは別の話。
415377：名も無き修羅：2022/04/28(木) 22:23
どっちにしろ独裁軍事共産国のロシアと中国の情報なんて一考する価値も無いゴミ
415378：名も無き修羅：2022/04/28(木) 22:49
ウクライナはフェイク画像が多すぎだ！
それにネオナチス。
日本ではウクライナのネオナチの取り扱いが、
「そんなのいない」
↓
「フーリガンの集まり」
↓
「元ネオナチで今は愛国者」
と統一されずコロコロ変わっているのがなんとも。
ネオナチの存在が隠しきれなくなってきたということね。
アメリカなんかは入国時にナチス関連かチェックされるのにね。
それにネオナチス。
日本ではウクライナのネオナチの取り扱いが、
「そんなのいない」
↓
「フーリガンの集まり」
↓
「元ネオナチで今は愛国者」
と統一されずコロコロ変わっているのがなんとも。
ネオナチの存在が隠しきれなくなってきたということね。
アメリカなんかは入国時にナチス関連かチェックされるのにね。
415385：名も無き修羅：2022/04/29(金) 01:10
大量虐殺・侵略しているロシアが他国をナチス呼ばわりとかアホじゃねーの？
415393：名も無き修羅：2022/04/29(金) 04:59
信じるか信じないかという話ではなくどの陣営の情報も仕入れて総合的に状況判断する
アメリカは大統領と国防省と国防総省で言ってることが若干違うし信じるかどうかよりとにかく多くの情報得るのが大事
だから○○の情報は信じないって自分から取得情報量制限してる奴が多いのは解せないな
アメリカは大統領と国防省と国防総省で言ってることが若干違うし信じるかどうかよりとにかく多くの情報得るのが大事
だから○○の情報は信じないって自分から取得情報量制限してる奴が多いのは解せないな
415394： ：2022/04/29(金) 05:20
何言ってんだこいつ
415395：名も無き修羅：2022/04/29(金) 06:32
結局はアメリカに都合の良い情報だけ拡散される。そして脳死の日本国民がそれに従う。湾岸イラクと同じ展開パターンだ
ウクライナもかなり戦争犯罪をしてるのは明らかになってるし西側メディアのプロバガンダが多い
日本がそれに踊らされてロシアと対決状態になってるのがまんま日露戦争で踊らされた時代と一緒だね
ミサイル防衛システムなんて10発20発撃たれたら確実に1発は当たる。ロシアの核が何千発あると思う？1発でも東京に当たればそれで終わりだ
アメリカ言いなりで捨て石になるのは反対だね、日本は日本の生きる道
ウクライナもかなり戦争犯罪をしてるのは明らかになってるし西側メディアのプロバガンダが多い
日本がそれに踊らされてロシアと対決状態になってるのがまんま日露戦争で踊らされた時代と一緒だね
ミサイル防衛システムなんて10発20発撃たれたら確実に1発は当たる。ロシアの核が何千発あると思う？1発でも東京に当たればそれで終わりだ
アメリカ言いなりで捨て石になるのは反対だね、日本は日本の生きる道
415410：名も無き修羅：2022/04/29(金) 10:45
トレトレチャンネルとかのユーチューバーが好きな人はすぐに何でも信じそう
415411：名も無き修羅：2022/04/29(金) 10:45
気持ち悪い赤の手先がしつこいな、祖国帰れよ雑魚
415417：名も無き修羅：2022/04/29(金) 12:15
ロシアには嘘をつく理由が腐るほどあるから信憑性なんてないな
国連でもアメリカがウクライナで化学兵器を開発してたとかデタラメ吹いてたのに、効果がないと分かった今では言及すらしてないし
国連でもアメリカがウクライナで化学兵器を開発してたとかデタラメ吹いてたのに、効果がないと分かった今では言及すらしてないし
415419：名も無き修羅：2022/04/29(金) 12:28
どっちにせよロシアには敗戦国になってもらわんといけんから
正しい情報は政府が把握してるだろうし、こっちはロシアにとって都合の悪い情報に全力で乗っかるまでよ
正しい情報は政府が把握してるだろうし、こっちはロシアにとって都合の悪い情報に全力で乗っかるまでよ
415427：名も無き修羅：2022/04/29(金) 13:15
ちゃんと今が戦時で両陣営がプロパガンダを織り込んだ情報戦が行われてるって事を理解してる人たちがいて少し安心した
415429：名も無き修羅：2022/04/29(金) 13:34
この手の水増しはいつものことだけど
ウクライナが意外とそこまで大本営じゃねえんだよ
もっと膨らませてもいい気がするが…
しかし両軍とも意図的なもの以外に戦果誤認が多そう
制空権どっちも確保してないんでドローンや偵察機での戦果確認もスムーズにいかんだろうしなぁ
ウクライナが意外とそこまで大本営じゃねえんだよ
もっと膨らませてもいい気がするが…
しかし両軍とも意図的なもの以外に戦果誤認が多そう
制空権どっちも確保してないんでドローンや偵察機での戦果確認もスムーズにいかんだろうしなぁ
415477：名無しさん：2022/04/29(金) 20:01
※415395
で？
だから日本はロシアに従えと？
日本がロシアと対決状態になっているのもアメリカ側についているのも
日本はとっくにロシアの標的扱いされているからだが。
どっちが正義でどっちが悪かじゃないんだよ。
日本が主権を守るにはロシアとアメリカどちら側につくべきかということなんだよ。
中立でいるこはまず絶対に不可能なんだからな。
で？
だから日本はロシアに従えと？
日本がロシアと対決状態になっているのもアメリカ側についているのも
日本はとっくにロシアの標的扱いされているからだが。
どっちが正義でどっちが悪かじゃないんだよ。
日本が主権を守るにはロシアとアメリカどちら側につくべきかということなんだよ。
中立でいるこはまず絶対に不可能なんだからな。
415489：名も無き修羅：2022/04/29(金) 23:52
核保有国ですって言いながら核を放棄した国に戦争ふっかけてきた時点で終わってんだよロシア
本当のことを言おうが信用に値しないカスに堕ちたんだよこいつらは
本当のことを言おうが信用に値しないカスに堕ちたんだよこいつらは
415536：名も無き修羅：2022/04/30(土) 14:53
そう、だから西側に属する日本の一般人としては西側情報を全力で信じていればいい
そう、だから韓国に属する韓国の一般人としては韓国情報を全力で信じていればいい
どうなるかとか結果言う必要ない程度にはダメな話だろ
カルトに置き換えたって同じ話で、それが正しいかどうかを疑う理性は持たないといけない
そう、だから韓国に属する韓国の一般人としては韓国情報を全力で信じていればいい
どうなるかとか結果言う必要ない程度にはダメな話だろ
カルトに置き換えたって同じ話で、それが正しいかどうかを疑う理性は持たないといけない
415561：名も無き修羅：2022/04/30(土) 18:33
工作員も 必 死 だ な
時給いくらなの？ｗ
時給いくらなの？ｗ
415580：名も無き修羅：2022/04/30(土) 22:09
都合よくいいニュースだけで判断するかよ
でも良いニュースは信じるしかないだろ
でも良いニュースは信じるしかないだろ
415596：名も無き修羅：2022/05/01(日) 06:50
まあロシアが切れたのも理解は出来るけどね
北海道への侵略意思見せられた以上ウクライナ側につくしかないだろうという考え
どんだけウクライナが屑でもな
北海道への侵略意思見せられた以上ウクライナ側につくしかないだろうという考え
どんだけウクライナが屑でもな
415614：名も無き修羅：2022/05/01(日) 10:02
そもそも正規軍だけが戦闘に参加してるわけでもなく、国民総動員で対処してるわけだから死傷者数なんて把握できないでしょ？
終わった時の頭数でしか把握できないわけだし。。。
終わった時の頭数でしか把握できないわけだし。。。
415615：名も無き修羅：2022/05/01(日) 10:07
＞＞415561
その工作員も好きなモノを飲み食いして、横に女を侍らせてポチポチ打ち込むだけの簡単なお仕事(笑)厳しい監視がつくわけでもなし(笑)正しい意味での正確さなんて適当でいいやで済む話だし(笑)
その工作員も好きなモノを飲み食いして、横に女を侍らせてポチポチ打ち込むだけの簡単なお仕事(笑)厳しい監視がつくわけでもなし(笑)正しい意味での正確さなんて適当でいいやで済む話だし(笑)
415637：名も無き修羅：2022/05/01(日) 13:08
こんな末端に来る工作員にそんな予算出てないだろ？
ホロン部とか五毛とか…1書き込みだの1レスだのあたりいくらで給料もらってる必死さしか感じないぞｗ
ホロン部とか五毛とか…1書き込みだの1レスだのあたりいくらで給料もらってる必死さしか感じないぞｗ
