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美味しんぼのとんかつ屋「学生さん、とんかつを毎日食いなよ」←これ深いよな |
2021年02月09日16:01
なんで日本は原爆落とされる前に降伏できなかったんや？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612836328/
1 ：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:05:28 ID:vM5
敗けることはわかってたはずや
2：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:06:55 ID:aqf
原爆落とされなかったらまた性懲りも無く戦争始めてそう
3：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:06:56 ID:gFt
本土でゲリラ戦してればアメリカも疲弊して撃退できると思ってた
実際にベトナムは後にそれで撃退したな
4：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:10:26 ID:Bkd
勝てると思ってたからやぞ
5：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:16:59 ID:z7Z
今となっては2発で済んだとも言える
京都、新潟、小倉などが次の投下候補地だったと言われてる
6：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:22:12 ID:vM5
戦略爆撃によって製鉄所や軍需工場がある工業都市が破壊された時点でもう勝てる見込みなんてなかったやろにな
7：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:23:46 ID:vM5
せめて原爆投下前に降伏してほしかった
なんでできんかったんやろな
8：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:24:11 ID:TVp
落としたアメリカが悪い
日本は被害者
9：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:25:18 ID:au1
島国だから当然のことやが陸軍はこの時の防衛戦においてまだロクに活躍してなかったんや
だから本土決戦すればまだいけると思ってた
10：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:25:44 ID:NlF
降伏前に間に合うように投下したんやぞ
11：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:26:15 ID:kEe
降伏しそうになったのを見計らって原爆落としたんやろ
12：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:27:54 ID:6tO
落とされなかったら植民地とか賠償金地獄になってたんかな
13：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:29:31 ID:z7Z
広島、長崎に落としたのは違う種類の爆弾だったからそれぞれどんな威力でどんな被害が出るのか試験的な要素もあったと言われる
15：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:33:20 ID:vM5
>>13
ただ試してみたいってことで何十万の人が死んだのかクソが・・・😡
16：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:35:22 ID:oB1
17：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:36:36 ID:T00
>>16
オーバーキル定期
18：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:36:53 ID:vM5
>>16
終戦後に投下とかぐう蓄すぎるやろ
20：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:39:44 ID:vM5
原爆落とす前でも日本はボロボロだったはずなのに
戦争を終わらせる為に原爆投下は仕方なかったとかほざくアメ公がムカつくわ
14：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:30:07 ID:uST
まだ負けてない
24：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:53:41 ID:EVc
>>1
ハゲが梅干しが食いたいって言いながら死んでいくとこがめっちゃ印象にのこっとるわ
あと口で絵描くミイラ
28：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:55:40 ID:z7Z
はだしのゲン読み直したくなったわ
関連‐【閲覧注意】はだしのゲン「すごいのう爆風で重い電車がこんなに飛ばされておる・・・・・・」
はだしのゲン「なんで日本人だけが罰を受けんといけんのんじゃ」 ←オススメ
はだしのゲン「戦争を終わらせたのは広島長崎の死者と生き残った被爆者の姿じゃ・・」
中沢啓治が初めて原爆をテーマに描いた漫画作品ｗｗｗ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612836328/
1 ：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:05:28 ID:vM5
敗けることはわかってたはずや
2：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:06:55 ID:aqf
原爆落とされなかったらまた性懲りも無く戦争始めてそう
3：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:06:56 ID:gFt
本土でゲリラ戦してればアメリカも疲弊して撃退できると思ってた
実際にベトナムは後にそれで撃退したな
4：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:10:26 ID:Bkd
勝てると思ってたからやぞ
5：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:16:59 ID:z7Z
今となっては2発で済んだとも言える
京都、新潟、小倉などが次の投下候補地だったと言われてる
6：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:22:12 ID:vM5
戦略爆撃によって製鉄所や軍需工場がある工業都市が破壊された時点でもう勝てる見込みなんてなかったやろにな
7：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:23:46 ID:vM5
せめて原爆投下前に降伏してほしかった
なんでできんかったんやろな
8：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:24:11 ID:TVp
落としたアメリカが悪い
日本は被害者
9：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:25:18 ID:au1
島国だから当然のことやが陸軍はこの時の防衛戦においてまだロクに活躍してなかったんや
だから本土決戦すればまだいけると思ってた
10：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:25:44 ID:NlF
降伏前に間に合うように投下したんやぞ
11：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:26:15 ID:kEe
降伏しそうになったのを見計らって原爆落としたんやろ
12：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:27:54 ID:6tO
落とされなかったら植民地とか賠償金地獄になってたんかな
13：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:29:31 ID:z7Z
広島、長崎に落としたのは違う種類の爆弾だったからそれぞれどんな威力でどんな被害が出るのか試験的な要素もあったと言われる
15：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:33:20 ID:vM5
>>13
ただ試してみたいってことで何十万の人が死んだのかクソが・・・😡
16：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:35:22 ID:oB1
434 ：風吹けば名無し：2015/10/29(木) 01:09:06.82 ID:Aigi2SBqp.net
原爆投下って6日なんか
ワイずっと6日が終戦で15日が原爆投下かと思っとったわ
17：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:36:36 ID:T00
>>16
オーバーキル定期
18：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:36:53 ID:vM5
>>16
終戦後に投下とかぐう蓄すぎるやろ
20：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:39:44 ID:vM5
原爆落とす前でも日本はボロボロだったはずなのに
戦争を終わらせる為に原爆投下は仕方なかったとかほざくアメ公がムカつくわ
14：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:30:07 ID:uST
まだ負けてない
24：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:53:41 ID:EVc
>>1
ハゲが梅干しが食いたいって言いながら死んでいくとこがめっちゃ印象にのこっとるわ
あと口で絵描くミイラ
28：名無しさん＠おーぷん：21/02/09(火)11:55:40 ID:z7Z
はだしのゲン読み直したくなったわ
関連‐【閲覧注意】はだしのゲン「すごいのう爆風で重い電車がこんなに飛ばされておる・・・・・・」
はだしのゲン「なんで日本人だけが罰を受けんといけんのんじゃ」 ←オススメ
はだしのゲン「戦争を終わらせたのは広島長崎の死者と生き残った被爆者の姿じゃ・・」
中沢啓治が初めて原爆をテーマに描いた漫画作品ｗｗｗ
はだしのゲン 第1巻 青麦ゲン登場の巻
posted with AmaQuick at 2021.02.09
中沢 啓治(著)
汐文社 (2015-08-10T00:00:00.000Z)
汐文社 (2015-08-10T00:00:00.000Z)
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369869：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:06
ここまで、はだしのゲン強さランキング無し。
369870：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:07
何十年先もチクチクやられると分かってたら、もうちょっとやり方考えたかもな
369873：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:16
人体実験とソ連に対する牽制もあったからな
白人には使わないけどイエローには遠慮なく使った
白人には使わないけどイエローには遠慮なく使った
369877：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:35
なおソ連はポツダム宣言受諾後に侵攻してくる模様
369878：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:37
天皇の命差し出して無条件で降伏しますって言えば何百万人も命助かった話だよな
天皇が自分の命は絶対に大事だから逃げ回った結果が日本人の大量死なわけで戦争責任すら言われてないのは異常だよ
明治時代から日本人が天皇崇拝に洗脳された歴史を隠してるのがキモ過ぎる
天皇が自分の命は絶対に大事だから逃げ回った結果が日本人の大量死なわけで戦争責任すら言われてないのは異常だよ
明治時代から日本人が天皇崇拝に洗脳された歴史を隠してるのがキモ過ぎる
369879：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:37
たしか降伏の打診はしてたんじゃなかったっけ？
んで、粗方まとまったとこで新型爆弾の実験と威力確かめたいからドカン
まー、優位な上に新型爆弾出来たところで講和になっちゃいそうなら
引き延ばしてでも実験的に実戦投入するよなぁ……
んで、粗方まとまったとこで新型爆弾の実験と威力確かめたいからドカン
まー、優位な上に新型爆弾出来たところで講和になっちゃいそうなら
引き延ばしてでも実験的に実戦投入するよなぁ……
369880： ：2021/02/09(火) 16:41
日本が降伏しようとしたから原爆おとされたんやで
369881：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:42
日本側が降伏を打電したがアメリカは構わず原爆投下したんやろが！アメリカはなぁどうしても人体実験したかったんや！有色人種を使ってな。
369882：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:47
>>369878
帝国憲法で天皇は立憲君主制の国家元首で内閣と元老院に輔弼されてるからそんなことできないで
それをしたら天皇親政の専制君主国家でむしろあんたの方が急進的な天皇主義者や
ご聖断が異例中の異例で政府が決められないからって泣きついた結果やしな
帝国憲法で天皇は立憲君主制の国家元首で内閣と元老院に輔弼されてるからそんなことできないで
それをしたら天皇親政の専制君主国家でむしろあんたの方が急進的な天皇主義者や
ご聖断が異例中の異例で政府が決められないからって泣きついた結果やしな
369883：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:50
原爆完成前じゃなきゃいつ降伏したって絶対落とされてたよ
落とさない理由ないもん
むしろ完成するまで無理矢理でも戦争引き延ばしてたと思うよ
落とさない理由ないもん
むしろ完成するまで無理矢理でも戦争引き延ばしてたと思うよ
369885：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:56
今や真珠湾の"奇襲"を把握してたのと降伏打診を無視して原爆落としたのなんて常識だと思ってたのに、まだそれすら知らん奴が存在してるのか
369886：名も無き修羅：2021/02/09(火) 16:58
日本側が本土決戦まで追い込まれたのに、降伏しない以上、原爆投下が終戦を早めたという説にも力持つんだよな
実際に沖縄が戦場となって、市民に被害受けても降伏していない以上、降伏せざるを得ない事をするしか無かった
それが原爆投下かソ連の参戦か、もしくはそれ以外の方法があったかは検討の余地あるが、原爆投下の正当性にも1つの理はあるのは確か
実際に沖縄が戦場となって、市民に被害受けても降伏していない以上、降伏せざるを得ない事をするしか無かった
それが原爆投下かソ連の参戦か、もしくはそれ以外の方法があったかは検討の余地あるが、原爆投下の正当性にも1つの理はあるのは確か
369889：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:11
降伏させるために民間人殺すってのを理とかいうのやばない？
戦時国際法知らんの？
戦時国際法知らんの？
369892：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:35
※369889
「一つの」って言葉で強引に突き通そうとしたんだろうけど
こんな無茶な言い回しはお理や。
「一つの」って言葉で強引に突き通そうとしたんだろうけど
こんな無茶な言い回しはお理や。
369894：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:39
そして(上手いこと言ってやったぞ)と好楽のようなドヤ顔を決める369892さんであった
369895：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:43
＞369889
総動員体制で国民全員を徴用していたから民間人などいない、全員が軍属だ、ってのがWWIIからの（特に白人がそれ以外を攻撃するときに）倫理なんでｗ
総動員体制で国民全員を徴用していたから民間人などいない、全員が軍属だ、ってのがWWIIからの（特に白人がそれ以外を攻撃するときに）倫理なんでｗ
369896：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:44
原爆落とさなくても勝てそうだから慌てて落としたんだぞ
日本が最後の敵国だからこれ逃したら被害に合ったのはベトナムかな？
日本が最後の敵国だからこれ逃したら被害に合ったのはベトナムかな？
369897：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:51
>>369896
朝鮮戦争やろ
マッカーサーは落とす気満々やったしな
朝鮮戦争やろ
マッカーサーは落とす気満々やったしな
369898：名も無き修羅：2021/02/09(火) 17:57
ソ連が参戦したから降伏したんだろ。原爆は関係ない。
369899：名も無き修羅：2021/02/09(火) 18:01
京都、新潟、小倉が候補って競馬場に的を絞ってるみたいな感じ
369901：名も無き修羅：2021/02/09(火) 18:05
東條英機「戦争そう？」
分析官「無理です」
東條英機「気合が足らん」
分析官「無理です」
東條英機「気合が足らん」
369905：名無しさん：2021/02/09(火) 18:19
>>369898
関係ない訳が無いわ
それこそソ連が動く理由にもかかわる
関係ない訳が無いわ
それこそソ連が動く理由にもかかわる
369906：名も無き修羅：2021/02/09(火) 18:23
アメリカはとにかく原爆使いたがってたから、日本が降伏したとしてもどこかの戦争で使用してまた歴史が違うものになってたかもな。日本に落ちたから報復攻撃しなかったともいえる。
369908：名も無き修羅：2021/02/09(火) 18:39
コバルトってアニメ出てきた？
369911：名も無き修羅：2021/02/09(火) 19:05
負けたくても負けられない講和条件だったんだよ。「天皇家は皆殺し。日本人は米大統領を天皇のように崇めて、全員英語をしゃべれ。朝鮮と台湾と満州は米に
譲渡せよ」ってな。そんな要求飲めないだろ？
譲渡せよ」ってな。そんな要求飲めないだろ？
369912：名も無き修羅：2021/02/09(火) 19:05
>>369885
知ろうとしない上にはだしのゲンが聖書のようにちびっこたちへ布教されてるからこんなもんだ
知ろうとしない上にはだしのゲンが聖書のようにちびっこたちへ布教されてるからこんなもんだ
369917：名も無き修羅：2021/02/09(火) 19:31
始めたは良いが終わらせ方を考えてなかった
最近の非常事態宣言で分かったでしょ
最近の非常事態宣言で分かったでしょ
369919：名も無き修羅：2021/02/09(火) 19:34
>>369882
議会無視できる権力があるのなら、そもそも、当時の日本があそこまで迷走してないって思うよね
議会無視できる権力があるのなら、そもそも、当時の日本があそこまで迷走してないって思うよね
369923：774＠本舗：2021/02/09(火) 19:53
アメリカ「沖縄と首都空襲であんだけやったのになんでこいつら降伏せんねん…orz」
369924：名も無き修羅：2021/02/09(火) 20:00
中国に幻想抱いて日本大嫌いのルーズベルトだからね、そもそも降伏できねえよ。
369925：名も無き修羅：2021/02/09(火) 20:04
まさに今似たような事繰り返してるがな
森喜郎組織委員長が一発アウト発言してから退かれるまで何日かかるんか問題と一緒や
今んとこ組織委員やらＪＯＣやらが旧軍部みたくまだやれますよ、言うてる状態やな、まだまだ迷走するで
森喜郎組織委員長が一発アウト発言してから退かれるまで何日かかるんか問題と一緒や
今んとこ組織委員やらＪＯＣやらが旧軍部みたくまだやれますよ、言うてる状態やな、まだまだ迷走するで
369926：名も無き修羅：2021/02/09(火) 20:07
>>369895
()内がズル過ぎる
でもそうしないと重慶爆撃も南京のアレもオールセーフやしな
そしてこの戦争の本質はそこやな
歯向かった黄色い猿に対して講和条件から国体護持をあえてぼかして引き延ばし
沖縄では艦砲射撃で鉄の暴風だわ全国的に空襲で民間人焼くわ
挙句次のライバル見越して新型兵器の実験場にするわでほんま無茶苦茶や
()内がズル過ぎる
でもそうしないと重慶爆撃も南京のアレもオールセーフやしな
そしてこの戦争の本質はそこやな
歯向かった黄色い猿に対して講和条件から国体護持をあえてぼかして引き延ばし
沖縄では艦砲射撃で鉄の暴風だわ全国的に空襲で民間人焼くわ
挙句次のライバル見越して新型兵器の実験場にするわでほんま無茶苦茶や
369930：名も無き修羅：2021/02/09(火) 20:43
「苦しい時期だけど皆で力を合わせて頑張ろう！」って雰囲気になってる時に
「無理ですよどんだけ頑張っても勝てませんよ降伏しましょう」なんて言ったら
「は？これから皆で力合わせてやってこうって時になんでそんなこというの？空気読めよ」って怒られるやん
「無理ですよどんだけ頑張っても勝てませんよ降伏しましょう」なんて言ったら
「は？これから皆で力合わせてやってこうって時になんでそんなこというの？空気読めよ」って怒られるやん
369931：名も無き修羅：2021/02/09(火) 20:48
今も全く変わってない
369934：名も無き修羅：2021/02/09(火) 21:16
※369885
日本が嫌いで嫌いでたまらない連中からすれば確実にマウントとれてホルホル出来るのがこの時代だけだからね、知らないふりもするさ
日本が嫌いで嫌いでたまらない連中からすれば確実にマウントとれてホルホル出来るのがこの時代だけだからね、知らないふりもするさ
369935：名も無き修羅：2021/02/09(火) 21:46
裁判したからもうええやろ
369937：名も無き修羅：2021/02/09(火) 22:02
米軍はマジで本土決戦（日本本土侵攻）が嫌だった
沖縄がもっと簡単に落ちてたら原爆使用についても悩んだはず
沖縄は3カ月も抵抗しやがって米兵死者１万２千、本土に侵攻したら10倍ではきかん
ドイツの本土決戦はソ連がやってくれたから米軍は助かったけど
沖縄がもっと簡単に落ちてたら原爆使用についても悩んだはず
沖縄は3カ月も抵抗しやがって米兵死者１万２千、本土に侵攻したら10倍ではきかん
ドイツの本土決戦はソ連がやってくれたから米軍は助かったけど
369940：名も無き修羅：2021/02/09(火) 22:35
米国民主党による黄色人種へのレイシズムによる人体実験だからどんな事が有っても原爆投下はするだろ
369945：名も無き修羅：2021/02/09(火) 23:26
朝鮮を調整するために何発耐えれるか挑戦すればよかったのに
369947：名も無き修羅：2021/02/09(火) 23:38
真面目に言うならアメリカは日本が降伏する前に核の実験をしたかったから
369953：名も無き修羅：2021/02/10(水) 00:40
ヤンキー同士のケンカで手りゅう弾が出てくるとは思わないだろ
369956：名も無き修羅：2021/02/10(水) 01:13
広島と言う町は軍都で、日本の大陸進出の重要戦略拠点で、本土決戦では
西日本を管轄する第二総軍司令部が
置かれていた。原爆投下は予想できなくても、米軍による本格的大空襲がいつか来るのは確実だった。あの時あーしとけぱ論を言うならならそういう町に住んでいたコト自体が間違いなんだよ。
西日本を管轄する第二総軍司令部が
置かれていた。原爆投下は予想できなくても、米軍による本格的大空襲がいつか来るのは確実だった。あの時あーしとけぱ論を言うならならそういう町に住んでいたコト自体が間違いなんだよ。
369960：名も無き修羅：2021/02/10(水) 02:56
アメリカからすると、日本が降伏したら「ウラン型」「プルトニウム型」二種類の大量破壊兵器の人体実験が出来ないからね。
都市部に落とすのは、既定路線だったんだよ。
アメリカにとって、日本の民間人が何百万人死のうと興味なかった。
アメリカが敗戦国なら、戦争犯罪だよね。
都市部に落とすのは、既定路線だったんだよ。
アメリカにとって、日本の民間人が何百万人死のうと興味なかった。
アメリカが敗戦国なら、戦争犯罪だよね。
369962：名も無き修羅：2021/02/10(水) 03:26
戦争開始直後なら、わりと戦力は米国と同じぐらいだった。ミッドウェー海戦の戦力も見たら分かるけど情報力を抜いたら負けてない。41年じゃなく準備して37年ぐらいに開始できたら、ハワイが要塞化してないので真珠湾がとれて勝っていた可能性がある。
でも41年に米国が参戦したときには、資源と燃料で100％負けるから、日本の軍部は一刻も早く米国に負けを認めたかった。けど多くの仲間がしんで得た満州や東亜細亜の地を全て諦めて、資産も流通も言いなりになれ！って言われて、そりゃないよと一矢報いた感じやね。
戦争で儲けるとか天皇陛下とか、全く関係ない。軍はどの時代だって早期に戦争を終わらせたいんだよ。自衛隊だって戦争をしたくないから戦力を高めているんだよ。だって戦って一番にしぬのは自分たちだぜ。
でも41年に米国が参戦したときには、資源と燃料で100％負けるから、日本の軍部は一刻も早く米国に負けを認めたかった。けど多くの仲間がしんで得た満州や東亜細亜の地を全て諦めて、資産も流通も言いなりになれ！って言われて、そりゃないよと一矢報いた感じやね。
戦争で儲けるとか天皇陛下とか、全く関係ない。軍はどの時代だって早期に戦争を終わらせたいんだよ。自衛隊だって戦争をしたくないから戦力を高めているんだよ。だって戦って一番にしぬのは自分たちだぜ。
369963：名も無き修羅：2021/02/10(水) 03:35
※369960
そうだろうね
広島の時点で降伏してても「アーアー、聞こえなーい」って知らん顔して
長崎(当初の予定では小倉)にも落としていたんだろう
そうだろうね
広島の時点で降伏してても「アーアー、聞こえなーい」って知らん顔して
長崎(当初の予定では小倉)にも落としていたんだろう
369964：名も無き修羅：2021/02/10(水) 03:54
ジャンプの「ゼロ」って漫画に書いてあったんで真偽不明だが、ほぼ実質的には降伏してたけどアメリカは終戦後のソ連への牽制の為にデモンストレ－ションとして原爆落として見せたとか言ってたな。
369965：名も無き修羅：2021/02/10(水) 04:53
核を強く強く認識できたという意味では意味があった
369966：名も無き修羅：2021/02/10(水) 04:56
国体の維持が保障されない以上、日本国としては玉砕覚悟で最期まで戦う以外の選択肢は無かった
それすら折ったのは原爆じゃなくてソ連の参戦だっていう
原爆の投下はアメリカにとって失敗以外の何物でもない
日本人が良い意味で異常だったから直ちに問題にならなかっただけだ
既に「撃ってしまった」アメリカは覇権国家として台頭できなくなった瞬間に世界中から叩かれる
それすら折ったのは原爆じゃなくてソ連の参戦だっていう
原爆の投下はアメリカにとって失敗以外の何物でもない
日本人が良い意味で異常だったから直ちに問題にならなかっただけだ
既に「撃ってしまった」アメリカは覇権国家として台頭できなくなった瞬間に世界中から叩かれる
369969：名も無き修羅：2021/02/10(水) 06:50
アメリカじゃなくてソ連に占領して欲しかったからかな
369970：名も無き修羅：2021/02/10(水) 08:11
ベトナム戦争はたまたまの負け戦場にマスコミが居て本土で報道されたから、本土の空気が「楽勝ムードのはずだったのになんだこれは！？」になって、優勢だったのに撤退する羽目になったってどこかで見たよ。
369973：名も無き修羅：2021/02/10(水) 08:57
>今や真珠湾の"奇襲"を把握してたのと降伏打診を無視して原爆落としたのなんて常識だと思ってたのに、まだそれすら知らん奴が存在してるのか
これな
アメリカを支配する奴らの都合で始まって、
アメリカを支配する奴らが開発した新兵器の実験台にされて、
アメリカを支配する奴らの都合で終わらされた戦争だぞ
だからこそ戦後処理でひっくり返せたとも言えるが
これな
アメリカを支配する奴らの都合で始まって、
アメリカを支配する奴らが開発した新兵器の実験台にされて、
アメリカを支配する奴らの都合で終わらされた戦争だぞ
だからこそ戦後処理でひっくり返せたとも言えるが
369977：名も無き修羅：2021/02/10(水) 09:48
ここのコメみてると
如何に日本人が歴史を知らないのか
そして 歪曲された歴史教育を受けてるのがわかるなあ
369966 なんか 正に見本だなｗ
如何に日本人が歴史を知らないのか
そして 歪曲された歴史教育を受けてるのがわかるなあ
369966 なんか 正に見本だなｗ
369978：名も無き修羅：2021/02/10(水) 09:59
当時の米国政権は民主党
アイゼンハワー、ルーズベルト
ともに 日本人を人間とは思ってない
だからこそ 核を使えたのは事実
日本からの通知を徹底的に無視して戦争を続けた そして日本人を人体実験し続けたわけだよ
米軍は沖縄で民家人を虐殺しまくった 本土にしても上空から虐殺しまくった いずれにしろ民間人を虐殺した米軍
アイゼンハワー、ルーズベルト
ともに 日本人を人間とは思ってない
だからこそ 核を使えたのは事実
日本からの通知を徹底的に無視して戦争を続けた そして日本人を人体実験し続けたわけだよ
米軍は沖縄で民家人を虐殺しまくった 本土にしても上空から虐殺しまくった いずれにしろ民間人を虐殺した米軍
369979：名も無き修羅：2021/02/10(水) 10:06
落とされなかったらそれこそ徹底抗戦で日本民族全滅してる
落とされてなお未だに次は勝とうとか言う人間が一定数居るレベルやし
落とされてなお未だに次は勝とうとか言う人間が一定数居るレベルやし
369981：名も無き修羅：2021/02/10(水) 10:27
原爆が落とされたのは天皇のせいではなく、時代や環境のせいだった。
369985：名も無き修羅：2021/02/10(水) 11:09
>>369979
鈴木貫太郎内閣は終戦を目的として組閣されてるのでそれはない
負け戦を悟った中で国体護持さえできればと考えてもその保証がされないので降伏できなかった
原爆で双方の犠牲が抑えられた論は絶対に支持してはならない
鈴木貫太郎内閣は終戦を目的として組閣されてるのでそれはない
負け戦を悟った中で国体護持さえできればと考えてもその保証がされないので降伏できなかった
原爆で双方の犠牲が抑えられた論は絶対に支持してはならない
369987：名も無き修羅：2021/02/10(水) 11:44
ゲリラ戦してアメリカ兵に出血させつづければ撤退の目はあると踏んでたからな
その場合の犠牲者は双方半端なかったが
あと情勢的にソ連とアメリカとイギリスとかの連合国の足並みが崩壊しかけてたから長引くと対日戦どころじゃなくなってた
その場合の犠牲者は双方半端なかったが
あと情勢的にソ連とアメリカとイギリスとかの連合国の足並みが崩壊しかけてたから長引くと対日戦どころじゃなくなってた
369989：名も無き修羅：2021/02/10(水) 11:46
中学生のとき原爆資料館に学校で連れられて行ったんだがいつも温和な社会の先生がプンプン怒ってた。何でか聞くと「アメリカ人が焼け野原の写真見て笑ってやがった。」だって。
今じゃ立派なネトウヨになってるかな？
今じゃ立派なネトウヨになってるかな？
369991：名も無き修羅：2021/02/10(水) 12:17
作中のおばさんみたいな人が当時こう考えるのはまあ仕方ないよ。
369998：名も無き修羅：2021/02/10(水) 12:31
アメリカの方でやめるつもりがなかった、ってのには誰も触れないよな
370008：名も無き修羅：2021/02/10(水) 13:06
因果が逆転してるわ
原爆がトドメになったから諦めて降伏したんだろうに
原爆がトドメになったから諦めて降伏したんだろうに
370015：名も無き修羅：2021/02/10(水) 13:24
※370008
逆
乱暴に言えば降伏しようとしたから原爆を落とされた、な
逆
乱暴に言えば降伏しようとしたから原爆を落とされた、な
370022：名も無き修羅：2021/02/10(水) 13:47
専制君主制じゃないから無理だろ
370025：名も無き修羅：2021/02/10(水) 13:53
>>369977
真の歴史ってものを是非ご教授願いたいものだわ
真の歴史ってものを是非ご教授願いたいものだわ
370030：名も無き修羅：2021/02/10(水) 14:06
城下町長崎では、三菱造船所があったから投下目標になったと言うのはタブー。
世の中、言ってはいけないコトがあるんだよ、お母さん。
世の中、言ってはいけないコトがあるんだよ、お母さん。
370039：名も無き修羅：2021/02/10(水) 14:30
>>370030
軍需工場を破壊して兵站を麻痺させる←わかる
周りの民間人ごと吹き飛ばす←わからない
そもそも広島、長崎の爆心地は軍需工場の真上ですか？
軍需工場を破壊して兵站を麻痺させる←わかる
周りの民間人ごと吹き飛ばす←わからない
そもそも広島、長崎の爆心地は軍需工場の真上ですか？
370040：名も無き修羅：2021/02/10(水) 14:40
「なんで日本は原爆落とされる前に降伏できなかったんや？」って、
アメリカが原爆を使う前に日本の負けを認めると思っているのか？
ポツダム宣言を７月末に認める宣言をしたら落とされなかったと思っているのか？
そもそも、マリアナ沖海戦でアメリカは長距離爆撃の基地を手にして、硫黄島を落としてB29の護衛戦闘機を出せるようになって、もう勝ちは決まったんだぞ、それでも米軍は沖縄を攻めた、その意味がわかるか？
アメリカはポツダム宣言まで日本に降伏を勧告してないんだぞ？
アメリカが原爆を使う前に日本の負けを認めると思っているのか？
ポツダム宣言を７月末に認める宣言をしたら落とされなかったと思っているのか？
そもそも、マリアナ沖海戦でアメリカは長距離爆撃の基地を手にして、硫黄島を落としてB29の護衛戦闘機を出せるようになって、もう勝ちは決まったんだぞ、それでも米軍は沖縄を攻めた、その意味がわかるか？
アメリカはポツダム宣言まで日本に降伏を勧告してないんだぞ？
370041：名も無き修羅：2021/02/10(水) 14:43
沖縄戦で日本は大和特攻の、あのしょぼい艦隊しか出せなかったんだから、長距離爆撃を繰り返していたら日本は降伏していたんだよ。
それで降伏勧告を出して、日本がそれを蹴ったらその後のアメリカの攻撃も正当化されるけど、やってないんだぞ？
それで「なんで日本は原爆落とされる前に降伏できなかったんや？」だ？
ちゃんと自分の頭で考えやがれ。
それで降伏勧告を出して、日本がそれを蹴ったらその後のアメリカの攻撃も正当化されるけど、やってないんだぞ？
それで「なんで日本は原爆落とされる前に降伏できなかったんや？」だ？
ちゃんと自分の頭で考えやがれ。
370050：名も無き修羅：2021/02/10(水) 15:34
まだ負けてないんだが？
370051：名も無き修羅：2021/02/10(水) 15:41
2発食らった後でも本土決戦の線引き会議やってたぞ
370062：名も無き修羅：2021/02/10(水) 16:52
降伏しなかったのはスターリンが「アメとの和平条約はボクが仲介してあげる」って言ってたからだぞ。だからソ連侵攻までは頑張ってたんだ。ちなみにスターリンとの密約は朝日新聞が担当な。ま、アメも新兵器の実験したかったから、日本の勘違いも渡りに船だったんだけどね。
370142：名も無き修羅：2021/02/11(木) 01:20
降伏したがってたよ
アメ公が原爆の人体実験したくて受け入れなかったんや
アメ公が原爆の人体実験したくて受け入れなかったんや
370228：名も無き修羅：2021/02/11(木) 16:29
まあ仮に、昭和帝が降伏を決断しても早い段階で口にしたら
「主上ご乱心」
で陸軍が宮殿に押し入って陛下を幽閉して本土決戦になっていただろうね。
鱈レバ炒めは、良いイフばっかり言うけど、もっと悪いコースになっていた
可能性の方が高かったのをギリギリで
止めたのが現実なわけで。
「主上ご乱心」
で陸軍が宮殿に押し入って陛下を幽閉して本土決戦になっていただろうね。
鱈レバ炒めは、良いイフばっかり言うけど、もっと悪いコースになっていた
可能性の方が高かったのをギリギリで
止めたのが現実なわけで。
370347：名も無き修羅：2021/02/12(金) 18:19
事実を歪めたがってるコメント多いなぁ
7/26 ポツダム宣言
7/28 鈴木貫太郎首相「政府としては重大な価値あるものとは認めず黙殺し、斷固戰争完遂に邁進する。」
8/6 広島原爆投下
8/9 長崎原爆投下、ソ連参戦
日本政府は降伏か本土決戦で会議まとまらず
8/10 昭和天皇の聖断、国体維持のお願い ←連合国側から拒否
8/14 昭和天皇の聖断2 ←ようやく降伏決定
これが史実やで
7/26 ポツダム宣言
7/28 鈴木貫太郎首相「政府としては重大な価値あるものとは認めず黙殺し、斷固戰争完遂に邁進する。」
8/6 広島原爆投下
8/9 長崎原爆投下、ソ連参戦
日本政府は降伏か本土決戦で会議まとまらず
8/10 昭和天皇の聖断、国体維持のお願い ←連合国側から拒否
8/14 昭和天皇の聖断2 ←ようやく降伏決定
これが史実やで
370363：名も無き修羅：2021/02/12(金) 21:48
ポツダム宣言は政府としては受諾する事になるが交渉の余地あり、講和自体の拒否は今後重大な被害を受けるだろうと認識に付き国民等には詳細の発表は待てと言う話だったのに
メディアが徹底的に交戦しろと発表、陸軍も同じ方針
そしたら海外のメディアもそれに倣って報道、アメリカも織り込み済みだったようで以下略
さて誰が原因だったんですかね
メディアが徹底的に交戦しろと発表、陸軍も同じ方針
そしたら海外のメディアもそれに倣って報道、アメリカも織り込み済みだったようで以下略
さて誰が原因だったんですかね
370427：名も無き修羅：2021/02/13(土) 14:42
あの時ああしとけば良かったを言うなら
ゲンの父ちゃんは、何で身重な妻や子供たちを疎開させなかったんだろうか。
彼の思想なら、広島がヤバイ場所だと言うのは分かりそうなものなのに。
ゲンの父ちゃんは、何で身重な妻や子供たちを疎開させなかったんだろうか。
彼の思想なら、広島がヤバイ場所だと言うのは分かりそうなものなのに。
370489：名も無き修羅：2021/02/14(日) 01:56
いや、核なし本土進軍なしで全面降伏は説得力が無さ過ぎる。
確かに人は死なないけど、あれだけ他国には進軍しておいて、
本土に攻められそうになったので無条件降伏しますとか冗談ではないぞ。
誰もそこまで考えてないだろうけど、落としどころとして最善だと思うよ。
2発目を変えたのもアメリカの科学力の誇示と日本の面目を保つ役に立ってる。
本土決戦なんかやってたら、あっさり降伏する地域と猛烈に戦った地域で、
今も禍根が残っただろう。それが単なる地形効果であっても。
確かに人は死なないけど、あれだけ他国には進軍しておいて、
本土に攻められそうになったので無条件降伏しますとか冗談ではないぞ。
誰もそこまで考えてないだろうけど、落としどころとして最善だと思うよ。
2発目を変えたのもアメリカの科学力の誇示と日本の面目を保つ役に立ってる。
本土決戦なんかやってたら、あっさり降伏する地域と猛烈に戦った地域で、
今も禍根が残っただろう。それが単なる地形効果であっても。
370604：名も無き修羅：2021/02/15(月) 00:16
海軍：連合艦隊ぶっ潰されて海軍はやる気も発言権も皆無。国体護持できるならぶっちゃけもう止めたい。
陸軍：大陸方面じゃ後退しつつもまだ戦えてる（つもり）だったからやる気満々。国体護持とか弱気な事言ってんな！勝つんじゃ！状態
問題は陸軍でした。
陸軍：大陸方面じゃ後退しつつもまだ戦えてる（つもり）だったからやる気満々。国体護持とか弱気な事言ってんな！勝つんじゃ！状態
問題は陸軍でした。
370633：cx：2021/02/15(月) 12:17
民間人狙った重大な犯罪行為
人類史上最悪最低
人類史上最悪最低
372163：名も無き修羅：2021/03/02(火) 12:16
ケチャップがあるから、という理由で醤油を禁止しようとした国だからな
無条件降伏なんか受けたら今頃日本は存在しない
無条件降伏なんか受けたら今頃日本は存在しない
372662：名も無き修羅：2021/03/06(土) 18:13
この漫画を原哲夫が描いてたら原爆投下後の広島でモヒカンが暴れてたと思う。
375714： ：2021/04/05(月) 22:31
日本に勝ちたいから原爆投下じゃなくて使ってみたいから原爆投下やぞ
375810：名も無き修羅：2021/04/06(火) 18:55
降伏しようとしたけど絶対うけいれなかったんだろ。原爆で戦争を終わらせたというプロパガンダを必死になってやってたよな
そもそもB29での民間人虐殺だって
相当ひどい犯罪だよな
はだしのゲンなんてみて信じちゃだめだわ
そもそもB29での民間人虐殺だって
相当ひどい犯罪だよな
はだしのゲンなんてみて信じちゃだめだわ
375936：名も無き修羅：2021/04/08(木) 05:39
まあ史実ではアメリカがほぼ単独占領したからよかったけど
早期降伏したら中国が日本を占領するのはわが国の権利とか言ってタ大人数の
志那兵を送り込んできた可能性が高いと思う。
そうなってたら国内で、満州引揚者の悲劇が起きてたと思う。
早期降伏したら中国が日本を占領するのはわが国の権利とか言ってタ大人数の
志那兵を送り込んできた可能性が高いと思う。
そうなってたら国内で、満州引揚者の悲劇が起きてたと思う。
382639：名も無き修羅：2021/06/15(火) 04:34
原爆が無かったらそもそも降伏すらしてなかったからな。つーか原爆落とされて降伏しようとしたらクーデター起こるレベルで戦争継続派は強硬やったし。
386516：名も無き修羅：2021/07/22(木) 16:14
今だからこそ敗戦しても経済大国になれる(なることをアメリカに許してもらえる)ことを知っているけど、当時の人達は敗戦したら皆殺しか奴隷化でまともな暮らしは子々孫々送らせてもらえないだろうと思ってただろう
その状態で降伏するわけない。
その状態で降伏するわけない。
386560：名も無き修羅：2021/07/22(木) 23:50
>>386516
何故、日本最大の軍都である広島に疎開もせず住み続けた?
原爆投下は予想できなくても、何時アメリカの大規模空爆があってもおかしく無かったのに。
後世の者の、後知恵批判でした。
何故、日本最大の軍都である広島に疎開もせず住み続けた?
原爆投下は予想できなくても、何時アメリカの大規模空爆があってもおかしく無かったのに。
後世の者の、後知恵批判でした。
386575：名も無き修羅：2021/07/23(金) 05:11
辞めたくても辞めれない
あれ？東京オリンピック？
あれ？東京オリンピック？
386589：名も無き修羅：2021/07/23(金) 10:07
米386575
あれだけ旧日本軍を批判してた猪瀬さんも
当事者になったらムッチー以下だったと言うが今回のオチ。
少しは、一方的に批判された旧軍人さんたちの気持ちがわかったかな、猪瀬さん。
あれだけ旧日本軍を批判してた猪瀬さんも
当事者になったらムッチー以下だったと言うが今回のオチ。
少しは、一方的に批判された旧軍人さんたちの気持ちがわかったかな、猪瀬さん。
386745：名も無き修羅：2021/07/25(日) 11:42
疎開しろたって、田舎に親戚が無いと難しいだろ
386835：お：2021/07/26(月) 02:43
ソ連が参戦したくてアメリカに交渉してたんだぜ?
「無理難題をふっかけて無条件降伏を先延ばしにさせろ」と
それで「今降伏したら天皇は処刑ね」をネタに引き延ばした。
という以前に、真珠湾の１か月前まで日本は日米首脳会談を
懇願してたんだぜ? でも開戦させたかったルーズベルトが
一切その話を受けなかった。
「無理難題をふっかけて無条件降伏を先延ばしにさせろ」と
それで「今降伏したら天皇は処刑ね」をネタに引き延ばした。
という以前に、真珠湾の１か月前まで日本は日米首脳会談を
懇願してたんだぜ? でも開戦させたかったルーズベルトが
一切その話を受けなかった。
386877：名も無き修羅：2021/07/26(月) 15:04
ソビエトに講和の仲介を求めていた外務省が無能
386943：名も無き修羅：2021/07/27(火) 04:42
天皇主権が名実共だったらよかったのにな、実質は軍がそれ傘に着て増長、精神論につき進んだ
軍の中にも留学とかで「日本の国力でもつわけない」言ってる人も居たけど、それすら主流派に太刀打ちできなかったんだろう
「玉音放送」も軍に対するクーデターくらいの覚悟でなされたと思う
軍の中にも留学とかで「日本の国力でもつわけない」言ってる人も居たけど、それすら主流派に太刀打ちできなかったんだろう
「玉音放送」も軍に対するクーデターくらいの覚悟でなされたと思う
386953：名も無き修羅：2021/07/27(火) 08:04
白人至上主義者で白人の領域に挑戦した日本人を増悪していたルーズベルトは本気で「日本人絶滅」を考えていた
ヒトラーにとってのユダヤ人がルーズベルトにとっての日本人だった
ルーズベルトが病死してトルーマンになると彼は「再選」を考えることに
湯治「勝ちが見えた戦争」で若者が死ぬことで全米の母親達の非難が集まっていた
婦人票を獲得するためには戦争を早く終わらせる必要があった
ヒトラーにとってのユダヤ人がルーズベルトにとっての日本人だった
ルーズベルトが病死してトルーマンになると彼は「再選」を考えることに
湯治「勝ちが見えた戦争」で若者が死ぬことで全米の母親達の非難が集まっていた
婦人票を獲得するためには戦争を早く終わらせる必要があった
387130：名も無き修羅：2021/07/29(木) 01:05
>>386745
その理屈なら天皇陛下の抱えてる事情の方がもっと大変だし。
その理屈なら天皇陛下の抱えてる事情の方がもっと大変だし。
388046：名も無き修羅：2021/08/07(土) 21:03
アメリカの植民地だったフィリピンがどんな状況だったか調べろよ
403889：名も無き修羅：2022/01/04(火) 23:32
アメリカによる原子爆弾投下で日本の死体蹴りもいいとこだよ。
427367：名も無き修羅：2022/08/17(水) 20:08
でも別スレ行ったら、自民最高！阿部ちゃん最高！日本も核武装で憲法改正！とか言ってるんでしょ？
