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 したたか 総理大臣・菅義偉の野望と人生
 見えないスポーツ図鑑

ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
職人がよく使う「目で盗め」とかいう指導法


BS11 29975
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebs2/1589647556/


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835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:04:23 ID:6F17tlXp.net
芸能人が「なぜ自分たちが政治発言してはいけないのか」みたいに言ってたけど
むしろなんでそんな発言したいのかが謎だな
どうせ言うことなんてありきたりな政府批判とかしかないし
かと言って踏み込めばボロが出るし
リスクが大きすぎる



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:05:54.06 ID:2O9W7N8L.net
>>835
なぜか発言するやつに限ってだいたい同じ論調で反対意見を認めないのだよ



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:08:10 ID:5WfR8csX.net
>>835
政治発言したら叩くわけじゃないのにな
間違ったこと言ったり自分のものじゃないキャラ使ったりしたらそりゃ叩かれるわ

そういうの込みで発言してるんじゃないのかと



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:03:13 ID:pVz35iN3.net
欧米では有名人ガーって言う人いるけど
欧米だと政治経済について日本よりずっと幼少期からディベートしてるし土壌違うからなあ
急に政治発言しだすような人たちはどうかと思うしばっちゃんの言う通り政治とやきゅうの話は外でしない方がいい



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:04:45.70 ID:ResK1jho.net
政治と宗教の話はするなっていうのは常識ではないのか…


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:07:53 ID:yxXW2mCH.net
>>841
常識だけど承認欲求満たしたくて物申したくなるやつが残念ながらいるのよ
特にツイッターとか自分が支持されてるって錯覚しやすい土壌があるから・・・



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:10:24.13 ID:6F17tlXp.net
>>880
お気軽に共感得ようとして適当な批判書いて炎上するとか
本業で失敗して消えるならともかくそんな馬鹿なことで消えたらもったいないよね



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:13:00.81 ID:pVz35iN3.net
>>903
中身ともなっているならいいんだけどねえ
ラサールみたいにこういうのは理解してなくてもお祭り感覚で~的なアホなこと言っちゃうとクイズ番組とかの仕事も減りそうだ



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:14:02.95 ID:YrZPFPp9.net
>>929
クイズ番組以外の仕事すら…



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 02:17:27.12 ID:M4Sjvjoq.net
>>903
きゃりーぱみゅぱみゅさんの場合
政治に詳しい友人からこれヤバいと言われたそうだ。
実際法律読むと他の公務員の定年に合わせようってだけだった。






【芸能】爆笑問題・太田光、芸能人の政治的発言を批判する声をバッサリ「全く聞く必要はない」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589683493/


299 :名無しさん@恐縮です:2020/05/17(日) 13:09:55.02 ID:m4sbSZwO0.net
まあ、これから先は、芸能人も政治的な発言をしても構わないとか、するべきといった方向に
なっていくだろうな。
けど、そうなってしまった途端、芸能人は政治的発言を避けるようになると思う。
そして、結局は今と大して何も変わらないようになると思う。



303 :名無しさん@恐縮です:2020/05/17(日) 13:14:40 ID:LuDITJvq0.net
>>299
売れているときは黙って、売れなくったらメディアの期待する方へ流れる
こうなるでしょう、今と変わらないけど、より積極的ということでしょうか?

ただそうなると常にタレントなどの発言は政治的なものであるとの性質を帯びるので、さまざまな政治主張勢力が常に厳しい視線で見つめるようになる
言えることは少なくなっていくんじゃないですかね?



321 :名無しさん@恐縮です:2020/05/17(日) 13:27:15 ID:m4sbSZwO0.net
>>303
だから、芸能人は政治的発言を避けるようになるよ。
要は、自分の都合のいい時だけ、もっともらしいことを言いたいだけで、都合の悪いことまで
聞かれては困るんだよ。
だから「言っていいよ」と言われると困るし、「政治的発言を聞かせてほしい」とか言ったら
もっと困るだろうね。



332 :名無しさん@恐縮です:2020/05/17(日) 13:34:18 ID:LuDITJvq0.net
>>321
なるほど、そうすると今度は一周回って芸能人に政治的発言を求めるとハラスメントだとか言い出しそうだね

まあ言っても言わなくても個人の自由ですけど、いろいろ放射される側としては、言いたいのか言いたくないのか良く解らんなあ、とそんな感じに成るね



347 :名無しさん@恐縮です:2020/05/17(日) 13:47:22.99 ID:m4sbSZwO0.net
>>332
言いたいのか言いたくないのか、よく分からなく見えてしまうのは当然。
なぜなら芸能人様は、都合のいい狭い事に関してだけを言いたいから。
なのに、政治という広い事について言いたいと言ってるから、よくわからなくなる。
もし本当に政治について語りたいのであれば、国内だけでなく尖閣とか徴用工の件とか
言ってほしいね。
まあ、言えるわけがないけど。




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コメント
342186:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:16
政治発言するから叩かれるんじゃなくて馬鹿だから叩かれる

342187:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:19
馬鹿晒した挙句に間違いや勘違いを指摘されると誹謗中傷だと発狂

342188:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:20
別にするなとは言ってない
ただパブリックで発言するには相応の知識が求められる
無知なことを言えば叩かれるのは当然
本職だけにしといた方が無難だよというだけ

342189:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:21
お笑い芸人のネタ解説とか演技力の評価とかすると「素人は黙ってろ」っていうのにね。

342190:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:29
報道機関というのものは事実を伝達するのが役割であって、個人の感想を垂れ流す場ではない。
当然、権力の監視が役割でもなければ、国民の代弁者でもない。

342191:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:30
発言するのは自由だし、批判されるのは言論の場に立つということ。
それが嫌なら口を閉じてろってこと。
ものは言いたいが批判されたくないなんて幼稚なことはNG
批判に耐えるだけの主張が出来るように勉強しろってこと。
あやふやなイメージで主張したり、自分ではない誰かからの指示で言葉を発するなど以ての外。

342192:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:30
有名人であるってだけで被選挙権において一般人より遥かに強力な力を持つ事になる
この事を全ての国民がしっかり意識しないと

342193:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:36
「言わされてる」感があって痛々しいよな

342194:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:40
とはいえ、芸能活動は芸能活動、政治発言は政治発言で切り離して考えられない奴が多いのも問題だけどな。

342195:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:41
そのアメリカみたいに政治発言しないといけないという同調圧力
特定の政治家を支持してはいけないという圧力があっても文句言うんだろ?
寄付しないくせに欧米と同じ待遇求めたり、出羽守芸能人は甘い汁だけ啜ろうとしてる

342196:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:41
もちろん政治発言は構わない。しかし、指原が暴露してた様な事はダサい。

342197:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:46
だからいいんだよ別にw
ぶっ叩かれるの覚悟してればw

342198:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:50
自称オピニオンリーダーとしてしゃべってるからちゃう?

342199:名も無き修羅:2020/06/12(金) 08:51
ていうか政治の話なんて右も左もどっちだっているんだし
民主主義の日本ならいろんな意見があって当たり前なのに
自分の意見に対して反対されただけで「発言の自由が侵害されてる」と思うなら
それは政治の話をするのに向いてない
としか言いようがない

342200:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:06
芸能人が言うとファンが離れる要因にしかならんからでしょ

342201:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:16
素人が政治に口出すな

342202:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:22
半端な知識で間違ったこと言ってるから怒られてるだけ

342203:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:26
言ったら叩かれるけど、それ覚悟した上でやってるのかって話。

間違ったこと言ったら当然叩かれるでしょ。素人が言うのと影響力が違うんだから、下調べはしっかりやれ。

右の発言したら左から叩かれるし、左の発言したら右から叩かれる。
反対側の者から反論出るのは当たり前だよね。
それを論破して説得するなんて、ほぼ不可能だぜ。歴史が証明してる。

結局炎上してでも注目されたいんじゃない限りリスクしかねえよ。
それでも発言したければ、どうぞご勝手に

342205:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:43
不特定多数の人に自分の考えを表明してその反応を伺おうってことしてるんだから色んな評価があって当たり前。
芸能人だから好意的な意見は匿名でも受け入れるが否定的な意見は全部誹謗中傷ととらえるっておかしな話。

342206:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:55
元からそういうキャラとして売ってないのに突然やるからだろ
欧米ではTV局をはじめ「そういうスタンス」を明確にしてる

342207:名も無き修羅:2020/06/12(金) 09:56
ゆーてごく個人的な意見を拾われて大々的に拡散されるのは腹立つやろな

342208:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:06
理論的に正しいのかどうかじゃなくて有名人である俺様の意見が絶対!だかんな
自分らだって違う意見の人叩いてるのにね
しかも強力なツールであるTVやメディア使い放題で

過信するのは危険だけどネットで反論が出て意見を比較できるのは
俺みたいなバ〇にはありがたい。昔だったらあっさり洗脳されてる

342209:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:10
発言に責任を持て、という話。

良くも悪くも衆目を引くんだから、賛否や反論もより多く集まる。
賛成だけ受けいれて、否定と反論を無視すれば、誠実さを疑われる。再反論できなければ評価は落ちる。

上記をセットで受け入れて、論に殉ずる姿勢を持てるならやればいい。
発言自体を封じられたと取り乱し、無様を晒すなら黙する方が得。
発信力が違うんだから付随する責任も違うことを認識すべき。

342210:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:11
検察庁法改正案の抗議ツイートに関しては
デマに騙されてるだの、素人が知識が無いのに発言するなだの、
いろいろ偉そうに何かを知っているような素振りをして諭しているレスが多かったが
何がデマであって騙されているのか、なぜ抗議することが無知なのか、それを説明する奴は誰一人いなかった。
そして新聞報道で検察庁法改正案がいかに間違っているかを報じているのを全て無視して
新聞やテレビなんかを信じているのはバカだと言って正しい知識から遠ざけようと騙しにかかった。

こんな風にデマを吐き散らしてウソを100回言って本当にしようとしている奴らがいる限り
芸能人だろうと一般人だろうと社会の底辺だろうと言論の自由を行使して自分の考えを発言しなければ
クラウドワークスやランサーズ、ネトサポら工作している連中の思うがままにネット世論は操作される。

こういうときこそ一人一人の言論の自由は守られるべきだとハッキリと確信を持った(´・ω・`)

342211:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:12
関西は情報番組に芸人が出て意見言ってるイメージ
東京は「どうせ言わされてるんだろ」って思っちゃう
えなりかずきが「竹島って言えない」とか昔言ってたし

342212:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:19
※342210
わざとブーメラン投げているのか?

342213:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:21
※342212
返す言葉に詰まったらブーメラン、ブーメラン。
相変わらずのオウム返しのワンパターン。
何がブーメランにあたるのか説明できなきゃ反論になってねえんだよ(´・ω・`)

342215:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:22
※342210
そいつらの意見がデマであるという証拠をお前さんは示さんのかい?
他人の発言をデマと決めつけてるお前さんの方が他人の言論の自由を侵害してると思うがね

342216:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:23
発言は自由だけどそれに対する反応もまた自由なんだが?
炎上とかそういう反応さえも甘んじて受け入れないのならダブルスタンダードですよ?
カイガイガ―って、当然海外の有名人だってそんなの織り込んでますので

342217:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:29
※342215
説明するのはデマだの騙されてるだの無知だのと突っかかってる奴らの方だろうが。
ほらほら今からでもいいから新聞報道で書かれている検察庁法改正案の問題点がデマだってことを説明して見せろよ。
デマだデマだとほざくばっかで説明することが出来ないから話にならないんだよ(´・ω・`)

342218:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:31
欧米は幼少期からディベートなんちゃらで土壌が違うとか上で書いてるけど
あっちの有名人の政治発言も日本と50歩100歩やろ
Dopesとか言葉あるくらいだし
そもそもあっちのデモとか見てても絶対そんなリベラルな土壌ないわとしか思わない
あっても一部のインテリ層だけじゃねえの?

342219:トランプ:2020/06/12(金) 10:35
脳筋の元プロレスラーが政治発言したってのは吹いたなw
元レスラーなら大仁田や猪木の側近にでもなって政治やりにいけや
ちゃんと行動してる大仁田を叩く人はさほどいない

342220:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:37
※342217
新聞報道の問題点は以下で合ってる?
・解釈で検事総長の定年を延長した
・政権寄りの黒川の定年が延びる
・政権有利の検察組織になるので三権分立が危うい

342221:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:40
馬鹿なこと言っても叩かれたくない

そんなのは甘え

342222:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:42
日本の芸能人は、自分たちが動物園のパンダだってことにそろそろ気づくべきだよ
そりゃ、容姿を褒められるし、上手な芸をすれば喜ばれて可愛がられるけれど、織を出て人間と同じことをしようとしたら、嫌がられるんだよ

342223:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:42
※342219
大仁田が叩かれるのは
ちゃんと引退しないからだしな

342224:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:42
※342219
ほらほらそうやって経歴や職業、社会的地位で差別して基本的人権である言論の自由すら弾圧しに来やがった。

発言を潰しに来る奴らが発言に対して正面から異論反論できないときにやるのがこういう人格攻撃と誹謗中傷。
罵言雑言を浴びせて発言そのものを汚い言葉を吐き散らして汚し、人格攻撃で発言者の立場を汚す。
心身ともに腐り切った下品な連中のやりそうなことだ(´・ω・`)

342225:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:43
何か勘違いしてるげーのー人多いけどさ
おまえらはただの商品なんだよ
万人に受ける商品じゃなきゃ駄目なの
変な色付いちゃった商品はCMで使えない
ただの商品が一端の国民ぶって政治発言とかw
不倫した奴とか薬やった奴とか自粛中に女遊びしてた奴らと一緒
そんな奴らに企業イメージ任せられんだろ
お前等商品は綺麗なベベ着せてもらって
ニコニコ万人受け狙って大人しく座ってりゃいいの

342226:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:44
論点ずらしだよな

政治発言自体はすりゃいいさ
どんなことでも賛否はあるんだから発言に対する否も受け止めなきゃ
言いないことは言う、批判は受けないは無敵じゃん

342227:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:50
政策に絶対なんてないんだから
本当に政治のことについて考えてる人は
政治について一方的な意見をしたりしない

342228:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:50
※342220
他人に問う前に自分で調べろ。
知識もないくせに発言するなとか言っときながら、他人に問題点は何かを問うのか?

お前で先々週の古新聞か、ネットのまともな新聞の過去アーカイブでも取って調べてみるんだな(´・ω・`)

342229:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:50
全く違う分野で得た知名度を、政治的発言の影響力の後ろ盾に利用するのはフェアじゃない。
そのアンフェアな行動に対する嫌悪感がまず第一にある。
外国がどうとかは関係ないね。
アンフェアであろうがなかろうが、自分に都合がよけりゃ称賛するような連中だから。

342230:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:53
※342228
それやったら負けっていう
論破されたやつのテンプレみたいな負け惜しみ宣言かましててワロタwwww

342231:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:54
叩く側にもバカが混じってるからいけないんだよな

「芸能人の癖に」みたいなこというやつがいるんだろ

そういうのがパヨクの逃げ道になる

パヨクは正当な批判・反論を無視して不当な発言だけを取り上げる能力に長けてるからな

342232:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:56
※342219
あの人、昔は選挙に出馬したこともあるのがまた…もちろん落ちたけど。
ただ、猪木や大仁田の下ってどうよ?今の猪木はただの耄碌人形でしかないし大仁田なんて政治家の仕事も半端でろくなことしなかったよ。そんな下に行っても余計にひどくなるだけじゃない。
おとなしくレスリング道場の経営を奥さんとしていれば尊敬されるのに。自分の生き方の方向がわからないとこうなってしまうという、いい例だね。

342233:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:57
政治発言する人物の所には、SNSなどを通じて色んな人や団体から、これについてはどうお考えですか??と政治的な立場の表明を求められるんやで?
基地移転、公共工事、原発、南シナ海の開発など芸能人自身が想定してしてなかった事柄について立場を聞かれた際に応えに窮するとその態度自体が批判の矛先になる、それを覚悟した上で政治発言に参入すべき

342234:名も無き修羅:2020/06/12(金) 10:57
※342230
はいはい、言い返せなくなったら中身の無いカラ笑いで嘲り笑って草生やすのもお前らのパターンだったな。

新聞報道が言う問題点は何かなんて聞いてくる時点で異論反論の土俵にも立っていないんだよ。
要するに話にならないってことだ(´・ω・`)

342235:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:00
※342230
そのとおり!負け犬ゼロウインの遠吠えいつものパターンだよ

あとあの人、場を荒らして誰かを見下げて馬鹿にして気分を害するためだけに来ているただの汚い野良犬だからあんまり触らんほうがいいよ。お友達と思われちゃう。

342236:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:03
※342228
「まとも新聞」ってあなたの価値判断が入っているんだから、どの新聞報道を元に話せばいいかくらい教えてよ

あと「無知だから発言するな」は確かにおかしい
言論の自由は保障されないとな

342237:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:03
(´・ω・`)
「議論」する気があるなら土俵を整備して「共有」するのは、基礎中の基礎。
それから逃げた時点で第3者にはお前の負け。

342238:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:05
※342235
言い返せなくなったらオウム返しってのは↑で言ったはずだが?

いいからさっさと議論しようぜ?
検察庁法改正案の賛成反対、そして賛成する理由、反対する理由、
自由闊達な意見の交換で議論するんなら大いに結構。
こっちは検察庁法改正案がいかに問題があるかを主張しているのに、お前はどうして土俵に上がってこないんだよ?

そうやって他人の政治的発言にケチ付けて絡むくせに、自分の意見なんて持っちゃいない。
ただただ場を荒らしてバカにして相手の気分を害するだけの汚い野良犬はどっちなのかな?(´・ω・`)

342239:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:06
※342234
お前自身が何を問題視してるのか最初から語らず
何が問題なのか聞くと自分で調べろで成立するんだろ?

だとしたらデマだという根拠をあげてる人はいっぱいいるんだから
それをあげて否定してからにしてくれよ

それができないならお前は最初から何も意見してないのと同義だ
反論の土俵もクソもお前はまわしすら付けてねえんだよ
何も言ってない人間に何が反論できるんだ

ちなみにこれお前が言ったことそのまま返してるだけだから
否定したら自分の発言も全部否定したって認めたことになるからな

342240:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:07
※342237
無知でも発言していいんでしょ?

342241:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:07
※342236
お前の意見なんだから、お前自身が発言の原料である情報を自分で決めないでどうするんだよ?

※342237
何で発言者が相手に土俵を用意してやる必要がある?
自分の主張がないから土俵に上がっても来れない奴に、何でそこまでしてやらなきゃならないんだよ。子供か?

342242: :2020/06/12(金) 11:08
発言の内容に自信があるのなら、別に匿名掲示板にでも書き込めば済む話。
いつもの取り巻きの擁護もなく、ボロクソに反論されたら、いかに自分が無知
だったか思い知るだろ。

342243:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:08
「ぼくちんがぜったいにただしくてかしこいんだーーー!!!!!!!!」

342244:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:11
※342239
いいからお前が言ってみろよ。
今からでもいいから新聞報道で書かれている検察庁法改正案の問題点がデマだってことを説明して見せろよ。
お前が絡んでいるくせに自分の意見を主張しないから、いつまでたっても話にならないんだよ(´・ω・`)

342246:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:21
※342240、41
平行線の言い合いは「議論」とは言わんよ

342247:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:30
土俵はすでにあるのか、それはどこにあるのか
それともこれから作るのか
どっちだ

342248:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:35
するなとは言わないが覚悟しろとは言う。
賛成・反対という二択で会話をするのだからなんでそちらを選んだのかの説明できる知識を持ってほしいのとその説明に対する反論されても議論で受けて立つか受け入れるかをせず逆切れか削除逃走する方が悪い。

342249:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:36
バカのために1から説明してやるが
・多くの芸能人が反応した、きゃりーぱみゅぱみゅが拡散させた画像は「安倍は逮捕されるべき犯罪者、安倍と黒川は仲良しで黒川はもみ消している」という、百歩譲っても疑惑止まりであり根拠のない事象を前提にしている。画像を作った人自身も誤りだと認めている。これをデマと呼ばれるのは当然ではないか。(否定してもこの時点でゴールポストが動かされている)
・黒川の定年延長は公務員法の拡大解釈により行われたもので、今年の始めに行われている。人事に関わるのが問題なら何故このタイミングでは全く騒がれなかったのか。
・法改正が施行される頃には黒川は定年を迎えている。もし黒川が検事総長になりうることが問題であるなら、「既に黒川は定年を迎えているイレギュラー」であることを認識させるのが道理ではないのか。
・1つ目に戻っけど、黒川やめたのになんで安倍逮捕されてないの?その時点で今はデマというしかじゃん

342250:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:41
言論の自由

342251:名も無き修羅:2020/06/12(金) 11:57
不勉強の割に影響力がでかすぎるから、社会に不利益をもたらしかねない

342252:  :2020/06/12(金) 11:58
自身の有名性の営利的・政治的利用には、有名税がかかります。

342253:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:03
別に自由だからいいんじゃない?
ただ自分で発言すると決めたんだからあらゆる叩きは甘んじて受け入れろよとは思ってる
一般人(笑)の視聴者様の中ではこれくらい当たり前なんで社会や自分の家庭の中でもめったに政治の濃い話はしたがらないの
理由くらいちょっとは想像しなさいな子供じゃないんでしょうから。リスクが大きすぎるんだよ。それでいてリターンはほとんどない

342254:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:04
ゼロウィンってこのブログのちょっと前の煽り耐性はどうやったらつくかみたいな記事で
煽るやつなんて相手にするだけの価値もない。そう思って気楽に相手をするようになったら、どうでも良くなってきた
みたいに書いてたけど今のこの記事ではずいぶん感情的にムキになって相手してるみたいね笑

342255:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:04
別に逮捕される訳じゃないんだし好きにしろよ
元々言論の自由が保障されてる国じゃん

大体一般人の人気や支持を得る仕事なんだろ?
世の中が共感してくれる意見になる様に
芸能人側か考えるのが先決なのでは?

342256:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:07
342254

全然冷静じゃないよな
どうでもいいなら悔しがって言い返すなよw

342257:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:08
※342254
それなwww3歩歩いたら言ったことを忘れるニワトリさんの頭なんだよ

342258:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:10
欧米だって批判的な意見はあるよ
STINGが数年前のインタビューで知名度を利用した
扇動は卑怯だと思うようになった
本当に社会問題に対処するなら政治家等責任ある
立場になって本気でやるべき
自分は歌手なので世界に普遍的な愛や平和について
訴えていく
って言ってめっちゃ好きになったわ

342259:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:12
視聴者がそれを望んでないからだろ

342260:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:19
また論破されると逃げるオモチャが来てるのか

検察庁法改正案の問題点がデマなんてことは徐東輝という弁護士がnoteでフラットな目線で詳しく説明していたという事がTwitterで話題になってたことを知らないんだろうなあ。それを読めば何が間違っているかは分かる
で、検察庁法改正案を含む国家公務員法等の一部を改正する法律案を廃案にした途端に、野党支持母体が慌てふためいて「再検討しろ」と騒ぎだした時点で普通は察する。内容を理解していなかったのに安倍降ろしのために騒いだだけで、改正案自体に問題点は特には無かった。そりゃそうだ、改正案自体は民主党の発案で、黒川検事長は安倍総理ではなくマスコミとオトモダチだったわけだし

342261:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:20
数十年前から笑点では政治批判をすると座布団もらえたよ

342262:      :2020/06/12(金) 12:29
そもそも芸能人に限らずSNSで政治の話は荒れるからやるなっていうのは常識

342263:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:30
論破されるほどの論が出てなかった

・議論したいならします
・まともな新聞報道とテレビの情報をもとに法案反対です
・賛成派はデマや嘘を振り撒いています

あなたが依拠する情報とデマとする情報は何ですか?
・自分で調べろ

342264:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:30
※342261
楽太郎(現・円楽)が皮肉混じりに政治批判して、円楽(馬)と歌丸が「よくぞ言ってくれた」みたいな顔をして座布団を一枚あげて、山田くんも(さすが楽太郎さんいいこと言うねぇ)みたいな顔をしてニコニコ運んでくるのが定番のムーブだったね

342266:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:43
芸能人は政治発言していいし非芸能人もそれに対して賛成でも反対でも政治発言していいだけ。

342267:名も無き修羅:2020/06/12(金) 12:52
なぜか芸能人の政治的発言って
SNSとかで一回騒がれて落ち着きかけた頃にソース確認しないで乗っかってくるケース多すぎん?

342270:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:12
一番最初のコメに書かれてた
その通りですわ、馬鹿言わなきゃ叩かれないわ
笑点で政治家批判しても誰も叩かれないのは庶民が不満に思ったことをさらっと毒づいて深く踏み込まないからだろうな(実際は批判にもなってないレベルだし)

342272:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:13
楽太郎が政治ネタをしたら
dボタンで全力で座布団取ってるわ

342273:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:16
やるなとかやってはいけないでは無くて、人気商売では色が付くと嫌がる人が沢山いるから売れたければ色を付けない方が良いという話
社会に対して反発するのは許されるけど、政権批判とか特定の勢力批判は難しいよ

342276:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:35
海外の人って有名人が知名度を政治利用することについてどう思ってんのかな

342277:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:39
馬鹿言わなきゃって言うけど、馬鹿かどうかが自分の意見と異なるからっていう理由なのがよくないわ

芸能人である自分の発言には賛成意見しか出てこないはずという勘違いと
反対の立場には何を言っても良いという勘違いがややこしくしてる

結局互いに自分の味方側に自分の振る舞いをアピールするだけで
分かり合おうとしていないのは国民の分断につながってよくない状況なのかなと

342280:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:50
やってもいいけど干されるよが答え
なぜなら、この国では左派的な主張はお金にならないから

言い換えると、人権なんて金にならねぇって事ですわな
結果的に、庶民は人間扱いされず貧しくなるけど、お仕えする貴族様が幸せであることが庶民の真の幸せと言うものだ

その事を理解出来たら
日本のデフレが美しいものだ
と解るようになる

342282:名も無き修羅:2020/06/12(金) 13:53
有名人が政治に対して発信したら、それは言論じゃなくって政治活動

342283:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:13
人間は、生きていること自体が政治活動なんだけどな

342284:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:18
政治に限らんけど、誰かを責めたり貶めたりするのとセットでやるのに、反論してくんな!は都合よすぎだろ
たいがいまず不勉強だったり誰かに言わされてる感あんし

342285:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:19
よく調べもせず~とか言う奴はいるが、たとえよく調べて考えたとしてもするべきじゃないんだよ。
芸能人はエンターテイナーとして自覚を持ち、ファンを楽しませてこそ。
立場が右でも左でも、片方に肩入れすれば逆の立場のファンは悲しむ。
ファンを悲しませるのはエンターテイナーの名折れだわ。

342286:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:28
てか炎上って普通の反論とかもカウントしてるよな。意見にたいして反論がくるのは当たり前なのに賛同しか求めてないなら喋んじゃねえ。

342288:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:36
言っても構わんが反対意見のファンは離れていくかもしれんし、反対派の企業はお前さんを使わなくなるかもしれんけどエエんかっていうやーつ

342289:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:40
ファンが離れるリスクを負いながらも発言したワタシに反論するなんて信じられないって感じが透けて見えるからね
もちろん誹謗中傷はだめだけど

342290:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:45
そう、芸能人は楽しませる機械だ
機械である芸人は、その前に人間であることは認められない
人間は、芸人になったなら人間を辞めねばならない
逆もまたしかり

同様にして、一般的な日本人はサービスを製造する機械だから
その機能だけをもってして日本(我々)に貢献せよ
機械に人権はない、人権を主張するなら日本人を辞めよ


ところで
アメリカとの最大の違いは多様性とそれらの層の厚さだ
この国には、捨てる神はいても拾う神はいない
こんな国では、こびへつらわない猿回しは投げ銭で生きていけない

342291:名も無き修羅:2020/06/12(金) 14:55
本田圭佑みたいに批判をしても自分の根拠が間違ってたらそれを認めて謝罪する、という姿勢を取っているなら別に政治的な発言は問題ないよ
明らかに自分が間違ってるのに悪いのは批判する人、という姿勢で意見を述べる芸能人は責任を伴うような発言をしてはいけない。知名度があってファンもそれなりに居るからこそ、自分の間違った発言をファンに支持させるという異常が発生する危険性を理解しなければならない。よく独裁者批判で使われてる「黒いものを白」の話と全く同じ状況を生み出しかねないのだから

342294:名も無き修羅:2020/06/12(金) 15:08
勝利宣言だした芸能人ってどれくらいいるの?

342296:名も無き修羅:2020/06/12(金) 15:31
谷敬の「病気になっても医者行けねぇ」が浮かんだ
タレントって存在そのものが広告塔みたいなもんなんだよね
あれが好き、これは嫌いってそれだけでも影響力がある
だから発言にも行動にも責任が伴われるし変な事言ったり間違った事をすれば相応の批判もされる
それで飯食ってるんだからね

342299:名も無き修羅:2020/06/12(金) 16:09
やけにコメント多いなと思ったら、ゼロと誰かがしょうもないバトルしてるだけか

342311:名も無き修羅:2020/06/12(金) 17:00
違うだろ。
自分の意見を否定された=意見を言うなと言われた!
だろ。

342323:名も無き修羅:2020/06/12(金) 18:02
本田圭佑のコメントなんてトンチンカンな意見を笑うためのものだろ。
コロナ禍で「今休ませない会社は将来性がないからチャンスと思って辞めるべき」なんてファンタジーを言う奴だぞ。
庶民の生活なんてこれっぽっちも分からないし想像も出来ない奴が政治や教育を語れる訳がない。例え間違いを指摘されて謝っても、ネタとして見る価値しかないわ。
サッカーでの活躍は本当にカッコよかったのにな。
本業以外で痛い発言して幻滅される奴が他にも多すぎるんだよ。

342324:名も無き修羅:2020/06/12(金) 18:06
落語家は基本アウトローでその時の政権を軽く批判するのを芸として昔からやってて、別にSNSでは政治発言しないから叩かれない
ラサールの馬鹿とかは芸としてではなく頭悪いのに本心からSNSでやっちゃうからアウトなんだよな

342326:名も無き修羅:2020/06/12(金) 18:39
そもそも高高数百文字程度で政治に関して語ろうというのに無理があるんだよなあ
それに気付かないアホさや知名度を活かして一方的な発信はしたいけど議論はしたくないという姿勢に問題がある

342336:名も無き修羅:2020/06/12(金) 20:10
プライベートならええけど、タレントとしてはアカンやろ。普通の企業でさえ10年前以上に政治的活動は公でやるのは禁止されたぞ

342340:名も無き修羅:2020/06/12(金) 20:56
素人が芸人みたいな真似したら叩くやろ
実際YouTuberの初期は叩いてたやんけ
門外漢がろくな勉強もせず別の業界の知名度だけで入ってきたらそらあれやろ

342345:名も無き修羅:2020/06/12(金) 21:15
そもそもなぜ叩かれているのかを理解していないんだよな
叩かれるのは政治の話をするからでも知識がないからでもなく、単に批判している相手を支持している者から叩かれているだけ
どんなに理論武装していても要約すると「阪神サイコー、巨人死ね」って内容の発言したら阪神ファンは賛同、他チームファンは無関心、阪神のアンチと巨人ファンからは猛烈に叩かれるだろう
それで「野球の話をすると叩かれる」と言っているのと同じわけだ
誰にも叩かれず政治の話をしたいならどちらにも公平で誰の批判にもならない内容かどうか送信ボタンをクリックする前に吟味することだな

342349:名も無き修羅:2020/06/12(金) 22:06
政治に正解は無い。
叩かれずに政治主張したいなら別名でやるしかない。
結局、政治と無縁な所で築いた知名度を政治に悪用したいと言うス助平心が卑しまれると言うしか。

342351:名も無き修羅:2020/06/12(金) 22:38
本当に発言したいんならネットの特性である匿名で発言すればいいんでないかい。
正鵠を射た鋭い意見なら嫌でも賛同する人が集まってくるし凡庸な意見ならスルーされるだけだし的外れなら批判されるのがほとんど。
このうちの凡庸な意見ならば、にも拘わらず注目を集めたいから自分の正体を明かして発言しているようにしか見えないし、的外れなら批判を受けるのは匿名だろうが同じこと。
それに怒って反応したところで自己承認欲求を満たそうとしているようにしか受け取れない。

342352:名も無き修羅:2020/06/12(金) 23:18
>>342345
巨人しねで済んでりゃいいんだが
「巨人の成績が良いのは不正によって勝利を得ているからで本来は弱小チームだ
今すぐ巨人の勝ちをすべて取消せ
そして不正行為をする巨人を球界から追放しろ
巨人を追放することに賛同しないやつは巨人からお金をもらって働いてる人間だ」
とか大真面目に主張するやつがいたら
巨人ファン以外でも難色示すよ…

342357:名も無き修羅:2020/06/13(土) 01:14
なら反対に政治家に自分の芸や演技を批評されても文句言うなよ?

342358:名も無き修羅:2020/06/13(土) 01:33
イメージで売っている職業だから政治色濃い発言するとスポンサーがいい顔しない。
左寄りにしろ、右寄りにしろね
それがわからないバカばかりなのかなぁ。
どうしても発言したければSNSを使って匿名で発言すればいい。
自身の知名度に頼らなければ誰も聞いてくれないのなら、それが真の発言力ってことよ

342359:名も無き修羅:2020/06/13(土) 01:52
拉致問題についてダンマリのくせに、普段気にもしていないような検察庁法改正なんぞに躍起になって、挙句その顛末が新聞社とズブズブだった事に対する感想もナシとか。
いっちょかみしたかっただけの底の浅い連中。

342361:名も無き修羅:2020/06/13(土) 02:17
別に発言してもいいけど、もちろん反論される覚悟もできてるんだよね?
今はSNSで視聴者側も発言できるんだから、一方的に言いっぱなしは通用しないよ?

342362:名も無き修羅:2020/06/13(土) 02:40
人気が落ち着いて(或いは凋落して)ヒマができたときにまともな社会性持たずに年食ってしまったことに気づいて不安になるんだろうな。それでろくに勉強もせずにあわてて「私、社会問題や政治にも関心持ってます」アピールしてすっ転ぶ、と。

342363:名も無き修羅:2020/06/13(土) 03:16
最近は安倍が~と言ってれば仕事が貰える風潮

342364:名無し:2020/06/13(土) 03:33
しちゃいかんことはないけど、人気が落ちる。更に論理的に言葉を選ばなければ愚か者扱いの烙印を押される。

正直、芸能人に政治の話は自身の人気に影響がありすぎて割に合わない。

342365:名も無き修羅:2020/06/13(土) 03:37
「してはいけない」がストローマン論法だな
してはいけないとは誰も言ってないからどんどんしたらいいよ

342367:名も無き修羅:2020/06/13(土) 03:55
昔から己の思想信条に則って政治的な発言をする芸能人はいた
彼らの発言は論理にかない真剣な発言だったので発言内容については賛否両論あったが発言自体を叩かれる事はなかった
今回の場合は発言がニワカの不用意にだったから叩かれただけ
日頃から己の信念に則て発言していれば内容についてはともかく発言自体を叩かれる事は比較的に少なかったと思われる

342368:名も無き修羅:2020/06/13(土) 04:09
嘘言ったり不正確な情報を流布してるやつが叩かれてるだけなのになに1人で拡大解釈して被害妄想走らせてんの

342374:名も無き修羅:2020/06/13(土) 06:32
でもネトウヨは
ギルバートとフィフィたんにはだんまりだから…

342375:名無しのかめはめさん:2020/06/13(土) 07:40
色んな組織に圧力かけられて仕事貰えてる宣伝ピエロにそんな資格ねえよ

342394:名も無き修羅:2020/06/13(土) 11:44
発言に伴う責任を取らずに逃げるのが問題なんだよなあ
追求されたら差別だ叩きだと

342403:名も無き修羅:2020/06/13(土) 13:51
別にいいけど、そんな芸能人を嫌っちゃいけないって理由もないだろ

342427:名も無き修羅:2020/06/13(土) 17:15
1.芸能人は影響力が高い
2.一般人はバカが多い

ダメな理由はこれだけだ

342476:名も無き修羅:2020/06/13(土) 23:08
>>342403
嫌いになるのはバカだからだよ
政治発言自体で嫌う訳じゃないよ

342480:名も無き修羅:2020/06/13(土) 23:46
その結果が大坂なおみやきゃりーやラサール石井だろうが

342493:名も無き修羅:2020/06/14(日) 04:56
芸能人もネットニュース読んでるだけの有識者(笑)には言われたくないわな。そういう奴に限って社会問題切るからね「自己責任!」とか言って笑

芸能人叩いた所でお前の脳みそはそのままなのにな

342513:名も無き修羅:2020/06/14(日) 08:24
※342493
他人叩いても君の頭もよくならんぞw

342523:名も無き修羅:2020/06/14(日) 10:31
政治家叩いても政治に詳しくなれるわけじゃないのと同じようにね

342559:名無しのかめはめさん:2020/06/14(日) 16:46
自由だけどメリット無いでしょ
ボロ出したり変なイメージ付いたり

342560:名も無き修羅:2020/06/14(日) 17:01
市場に並んでる本
「頭に来てもサヨクとは戦うな!: サヨクと戦ってはいけない5つの理由」って書いてあるけどね。これも潜在的にサヨクに協力してるんだよね。

そもそも左翼(というか反日勢力)って言ったら言いっ放しで、言った結果どうなっても大して責任とらないし抗議とかには「私を差別するな!人権を守れ!」とか言うでしょ?

要するにまともに抗議されたら大して詳しくないし、前提が間違ってるから「相手が何も言えないように圧力を掛けながら一方的に言う」事しか出来ないんだよ。

こういう事は「政治発言」でもなんでもない「声闘」って言うの

342611:名も無き修羅:2020/06/15(月) 09:00
発言すればいいけど、同じようにそれを聞いた人も反論を発言する。当然だよね? 互いに自由に意見を言う。
ところがその反論が多くなれば中傷だと言う。
発言はすればいい。ただし批判される覚悟は当然に持つべき。

343033:名も無き修羅:2020/06/19(金) 12:49
CMが一番の稼ぐネタで色つきは基本的に排除される
トップクラスでも色が付いたら降板だし、下の方なんて二度と使って貰えない
自分達の都合で政治的発言をしていないだけで、勝手にやれば良いのさ

343102:名も無き修羅:2020/06/20(土) 02:13
なんで馬鹿が言えるわけないけどとか言ってるわけ?
言ってる芸能人いるけど?
馬鹿だから知らないのかな?w

343511:名も無き修羅:2020/06/23(火) 11:51
>そもそも左翼(というか反日勢力)って言ったら言いっ放しで、
>言った結果どうなっても大して責任とらないし
>抗議とかには「私を差別するな!人権を守れ!」とか言うでしょ?

そりゃ偏った左翼はその通りだけど
それ言ったら偏ったネトウヨだって
ロクにきちんと調べもせず自分達に都合が良いだけのデタラメ言うし
(「極右」というのは要するに「自分達さえ良ければ」なので
平気でデタラメが言える
中国での「極右」に該当する共産党の手先が
香港で自由を守る為に声をあげてる人達を
一部暴力的でよくないのがいるからといって全体がそうであるように印象操作して
『共産党に逆らう奴はクズ』レッテル張りしてるのと構図は同じ)
ネトウヨだって言った事に責任取らないし
差別発言平気でして抗議されたら「言論の自由を侵害するな!
(差別する自由を認めろ!)」だし

まともな言論の自由というのは
差別を認める事じゃないんだよ
差別自体が他者への自由の侵害なんだから

343512:名も無き修羅:2020/06/23(火) 11:54
>要するにまともに抗議されたら大して詳しくないし、前提が間違ってるから「相手が何も言えないように圧力を掛けながら一方的に言う」事しか出来ないんだよ。

これ ネトウヨのいつもの言動そのもので笑えないブラックジョークだな
鏡に映った自分同士
極左と極右の泥仕合じゃねえか

343524:名も無き修羅:2020/06/23(火) 14:28
芸能人がしたいのはただ自分の意見を押し付けるだけ
反論されたら芸能人って立場を利用して逃げる
こんなことやってたら叩かれるにきまってる
何を発現しようが自由だが、その結果起きた責任はすべて自分で処理しないといけないっていう
部分からは逃げてるから周りから政治的な発言はやめとけってくぎを刺されてるだけだろ

バカサヨはこの辺の事情が全く分かってない
だいたい海外はっていうけど
外国の芸能人はCMを収益源にしてないし
CM収入をもらった以上は右にも左にも好かれるようにならないといけないから
政治発言控えるのは当然

344054:名も無き修羅:2020/06/28(日) 18:42
政治と宗教(と野球)の話はガチで対立し易いと昔から言われているよな。
本気の敵を作りやすい政治の話をしたいのならばそれなりの覚悟が必要なだけ。

344917:名も無き修羅:2020/07/05(日) 04:53
川原乞食が政治批判するならせめて笑いに昇華してほしいところだ
道化の役割をこなすのは難しいかもだけど、仕事でしょ?

345803:名も無き修羅:2020/07/11(土) 20:32
素人意見なんて聞かなくていい
政治家が芸能人の言うことを聞かなくてはならないなら芸能人は視聴者の意見を聞くべき

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