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裁判員「死刑」　高裁「無期懲役」　もう裁判員やる意味ないだろ


裁判員「死刑」　高裁「無期懲役」　もう裁判員やる意味ないだろ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580107885/


1 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 15:51:25 PLT ID:r+6f/8CH0.net
兵庫・淡路島５人刺殺、二審は無期懲役　心神耗弱認め、一審死刑破棄―大阪高裁
2020年01月27日20時06分
99oe16.jpg兵庫県・淡路島で２０１５年３月、住民の男女５人を刺殺したとして、殺人罪などに問われた平野達彦被告（４５）の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。村山浩昭裁判長は一審神戸地裁の裁判員裁判の死刑判決を破棄し、犯行時の責任能力が「著しく減弱していた」として、心神耗弱を認め無期懲役に減軽した。

刑事責任能力の有無が争点だった。一審判決は精神鑑定の結果を踏まえ、薬剤性の精神疾患による妄想があったとした上で完全責任能力を認定した。その後、高裁の職権で新たに精神鑑定が行われ、一審と異なり、妄想性障害だったとする結果が出た。

村山裁判長は判決で、「精神症状が悪化し、犯行を思いとどまる能力が著しく減退していた」と指摘。ただ、犯行前に殺人の方法についてインターネットで検索していたことなどから、「制御能力は保持されていた」とした。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020012700126&g=soc


33 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:12:59 ID:akqRdsxm0.net
>「精神症状が悪化し、犯行を思いとどまる能力が著しく減退していた」

5人殺してもこんな理由で無期刑で済むのかよ


15 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 15:57:36 ID:0Y7w5UtB0.net
正常な奴はそもそも殺人犯さないだろ


40 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:19:28 ID:eER2eI8F0.net
>>15
これ



　　　　



24 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:03:26.72 ID:TGbnVnTK0.net
５人やっても死刑にならねえのか
すげえ国だな


21 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:01:51 ID:davFUe8v0.net
犯罪者に甘過ぎだろ、そりゃ再犯するわ


27 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:05:49 ID:gwtL5EmL0.net
ほんと裁判員裁判やる意味ない


29 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:06:00 ID:s3YkrUJt0.net
高裁もムキになって素人判決ひっくりかえしたろみたいなノリなんだろどーせ


36 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:15:40 ID:kECM89zo0.net
コレがプロの判決や
みたいな感じか


51 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:23:28 ID:f9AD6Grm0.net
人を5人も殺す奴の精神状態が普通な訳ねーんだからよぉ・・・責任能力が無いなら親が責任とんのか？アホか


52 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:24:23 ID:i83S6JBm0.net
純粋に疑問なんだけど、大量殺人するぐらい頭のおかしい奴を生かしておく必要あるの？


57 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:25:48 ID:Zc+tJHOs0.net
>>52
てかそんなのに飯食わす必要ないよな


38 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:17:47 ID:HfumSnXS0.net
裁判員が量刑まで決めるのはおかしい


26 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:04:26 ID:WPTi/TXV0.net
有罪かどうかだけ陪審員に決めるだけにしたら？
刑は被害者家族に決めて貰う。


84 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:43:25 ID:HEVPD6eq0.net
民意を取り入れるとか言ってるくせに
裁判員の意見を無視して凡例通りに戻すなら
地裁も高裁も裁判官もいらないだろ
エクセルかなんかでチェックシート作って
自動で生成できるようにしたらいい


53 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:24:26 ID:vNZUHjEo0.net
判例集入力してＡＩでいいじゃん
裁判官すら必要なくね？


64 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:28:57.32 ID:FnrYPkR80.net
責任能力無いってんなら無罪にすればいいだろ
そっちの方がよっぽど判例主義だろうに
死刑宣告したくないけど無罪にしたら世間からフルボッコにされるから
ワンランクだけ減刑したろって意図が透けて見える


68 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:31:08.08 ID:U6yIuKe60.net
人を何人も殺す人間なんて頭おかしいに決まってるのに
「こいつは頭おかしいから減刑」とかアホか


82 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:42:20 ID:ApmTzuWE0.net
もうさ、裁判員は適当に判決出してもいいってことだよな
やる意味あるのか


6 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 15:54:01 ID:fybJQ3SD0.net
この制度もうやめろ
暇じゃないんだよ


79 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:40:58 ID:UEeqqBNo0.net
>>6
それが職業裁判官の狙い


56 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:25:25 ID:z2I0hFLk0.net
「やる意味ない」と思わせる為らしいよ


93 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 16:53:53 ID:YmxIqiUb0.net
心身耗弱などの意味不明な割引が一般社会と乖離しているから裁判員制度作ったんだろ
そもそも一人殺しても無期があり得るのに5人殺したのが心神耗弱で無期まで割引ってアホか
心神耗弱なら3,4人殺した分チャラになるのとか命をなんだと思ってるんだ


110 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 17:13:04 ID:OOyi0JuK0.net
この間無期懲役になりたいって人殺した小僧が無期懲役って言われて万歳三唱してたじゃん？あれ遺族にとってはまた殺された気持ちだよね。


130 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 18:09:42 ID:Vtu8BUk50.net
心神喪失とか責任能力とかで区別するの止めようよ
人殺しって点では一緒なんだから
人として扱うなら平等に罪を償ってもらおう
それが無理なら死ぬまで隔離しとかないとまた心神喪失で被害者しか生まねぇ


135 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 18:14:33 ID:aZDzTgCu0.net
>>130
人を殺すなんて事自体が異常なのに
「正常な人殺し」と「異常な人殺し」で刑期を分ける異常な司法
耗弱も喪失も司法の世界でしか存在しない非科学的ファンタジー


204 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/28(火) 00:17:26 ID:+sldHjan0.net
5人殺して責任能力無しってそれもう人食い殺した野性動物みたいなもんだろ
殺処分しろよ


179 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 19:43:47 ID:Epkmw0060.net
責任能力ない時点で、けだものと変わらん。駆除だろ。


180 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/27(月) 19:51:05 ID:xWfijOjt0.net
責任能力なし、それはもう人ではない。
動く肉片だ


252 ：名無しさん＠涙目です。：2020/01/28(火) 20:43:30.12 ID:eAjJpG5w0.net
6人殺したペルー人とか今回の判例とか、こんなバカげた判決があっていいのかと思うわ




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　　　　「責任能力欠如のため、無罪」←これやめろ
　　　　無期懲役とかいう怖すぎる刑罰ｗｗｗ

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コメント
327775：木隠れ：2020/01/29(水) 10:08
言って委員会で、職業裁判官の
反乱って言われてたけど。これ
見るとさもありなんと思えるな。

最高裁まで裁判員をいれられる
ようにするべきと、思う。
327776：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:20
高等裁判所が地方裁判所の判決と違った判決出したくらいで叩いていたら三審制の意義すら崩れるぞ？
ましてや素人が被疑者を裁く審理をする裁判員裁判において、高等裁判所がより慎重に審理をするのは当たり前。
裁判員なんて強盗殺人放火といった重大犯罪ばかりで裁判員に厳罰を促しているようなものなんだから。
327778：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:24
いやいや、
40年前の川俣軍司から連綿と続く、日本の裁判の伝統ですがな。
キチガイは精神病院行きで無罪だった時代もあるから、
これでもだいぶ重くなった。
327779：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:24
アホかだから意味ないて話してんだろ
327781：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:27
それだったらもう裁判員制度の意味がないじゃん。
一般の人だってやりたくてやってる訳じゃないのに、アホらしいわ。
327782：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:27
裁判員は無作為に選んでそしてそれに断れないから、
裁判員の意見は大切にして欲しい。
拒否権なしで付き合わせて簡単に破棄したら
意味ないよ。
327784：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:49
職業裁判官が裁判員追い出したいのはわからんでもないし
裁判員裁判が正しい事なのかどうかは各論あっていいと思うけど
それならお得意の事務仕事で意思表明や制度改革しろよな

手前らの勝手な事情で犯罪者流してんじゃねえよ
逆張りガイジも実権持つと笑い事じゃねえぞ
不当に軽く扱われた被害者や不当に重く扱われた加害者の人生を踏みにじっとんやぞ
327785：名も無き修羅：2020/01/29(水) 10:56
裁判官は世間知らずで一般的な価値観からかけ離れてるから裁判員制度導入するぞー
裁判官「そんなの関係ねぇｗｗｗ」
327786：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:10
被害者の尊厳が低すぎる
1人殺せば基本死刑でよい
選挙の1票の格差より被害者と犯罪者の人権の格差の方が問題だ
327787：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:23
判例に則るだけならマジでAIで十分
人の心を介在させるから人が裁く必要があるんだよ
327788：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:27
成人で責任能力なしなら人間扱いもなしでいい
327790：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:40
せやかて例えば作者だったとして考えたストーリー読者に僕のアイデア使ってくれたんですねとか言われたら腹立つやん？
327791：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:46
実質終身刑だしいいんじゃねーの
327792：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:50
裁判員いらないっていうと裁判官もいないってことになるぞ
AI裁判官で十分
327793：名も無き修羅：2020/01/29(水) 11:53
>>327790
例えが下手過ぎ。恥でしかないからやめとけ
327794：名も無き修羅：2020/01/29(水) 12:03
「殺人するなんて、頭がおかしい。頭がおかしいのは無罪」
ってことで、殺人罪は全員無罪でいいだろ、もう
327795：　：2020/01/29(水) 12:22
裁判官をヤってほしいわ
それなら無罪を支持する
327796：名も無き修羅：2020/01/29(水) 12:24
そもそも人が人を裁くというのは本当に難しいこと。
これは１９世紀から続く前近代的な裁判制度や、後の近代的裁判の歴史を見ればいい。
多くの間違った裁判で罪のない人々が裁かれて無実の罪を着せられてきた歴史を見ればわかる。
だから素人が人を裁く審理をする裁判員裁判は、もう重罪が確定している重大犯罪で、しかも被告人が罪を認めていて量刑を審理するような比較的分かりやすい裁判しか裁判員を起用しない。
327798：名も無き修羅：2020/01/29(水) 12:39
高等裁判所で審理ひっくり返されるので裁判員拒否します！
327799：名も無き修羅：2020/01/29(水) 12:56
有罪かどうかは俺が決めることにするよ
327800：名も無き修羅：2020/01/29(水) 13:09
判例主義ならAIでいいよな
逆に裁判官がいらないんじゃね？
AIが判例を出してその内容に裁判員達が＋－αして加減刑する
そっちの方がよくね？
判例がないパターンなら裁判員達が会議して決めればいいじゃん
327801：名も無き修羅：2020/01/29(水) 13:21
>327786：名無しマン：2020/01/29(水) 11:10
>被害者の尊厳が低すぎる
>1人殺せば基本死刑でよい
>選挙の1票の格差より被害者と犯罪者の人権の格差の方が問題だ

全面賛成
327802：名も無き修羅：2020/01/29(水) 13:22
むしろ、責任能力ないなら死刑にしろよ
327803：名も無き修羅：2020/01/29(水) 13:36
１人無期懲役出すたびに給料から差っ引けよ
327805：名無しさん：2020/01/29(水) 14:12
裁判員制度の意味がないなら止めれば良いのにな
良い加減そこら辺り議論しろよ
なんの為に自分の貴重な時間削って参加させられてんだよ
無駄じゃねえか
327806：名も無き修羅：2020/01/29(水) 14:15
情痴政治マンセーな奴らがうるさいからガス抜きに行ってるだけ。
文句を言う前にちゃんと社会に出て世の中には本音と建前があることを理解するべき。
某半島のような法を求めるなら、さっさと日本から出ていくことをお勧めするよ。
327808：名も無き修羅：2020/01/29(水) 14:22
そもそも裁判員制度なんか始めたのが間違いだろ
裁判だの量刑だのはものすごく専門的で高度な知識と経験がいる
トーシロがお気持ちだけで量刑を判断するほうがおっかないし、法の平等が保てない
327813：名も無き修羅：2020/01/29(水) 15:02
細かい事を言うようだが控訴・上告は簡単に出来るものではない。
一審の判決が二審でひっくりかえるのはおかしいというのなら
元々の三審制度がおかしいと言っているのと同じ。
精版員制度を徹底したいのなら一審二審三審とも裁判員を入れるべき。
327814：名も無き修羅：2020/01/29(水) 15:04
↑
×精版員制度
○裁判員制度
327818：名も無き修羅：2020/01/29(水) 15:20
そもそも基地外割引の意味が分からん
自制する精神のブレーキが壊れてるんなら、尚更幽閉か処分しかないだろ
327822：名も無き修羅：2020/01/29(水) 16:20
AIに裁判官やらせればいいとか、火の鳥の未来編を思い出すな。
まさに人類への冒涜以外の何物でもない。
人間の作ったものに人間が裁かれる、こんなことがあってはならない。
327827：名も無き修羅：2020/01/29(水) 17:19
>心神耗弱なら3,4人殺した分チャラになるのとか命をなんだと思ってるんだ
被害者の命については何とも思ってないよ
裁判官様の判断に反発する「民意」なんて
目障りでしかないから下々にこの制度に意味あんの？って
疑問が渦巻くまで引っ繰り返し続けるだけ
327828：名も無き修羅：2020/01/29(水) 17:20
どうせ判例に基づいて相場判決出すだけなんだからAIでいいだろ
判決ない事例だけやれば裁判官の9割は要らなくなる
327830：名も無き修羅：2020/01/29(水) 17:27
１審の裁判員裁判やめて１・２審裁判官判決判定委員会とかにした方がよかろ
327839：名も無き修羅：2020/01/29(水) 18:42
そもそも精神正常なやつはさつじんなんてやらないし、殺した時に正常なほうが異常で怖いわ。
327851：名も無き修羅：2020/01/29(水) 19:31
裁判員制度の運用自体も確かに問題あるけど
本丸は責任能力の有無による刑の変動なんだよね
被害者の扱いの軽さ、加害者への甘さが
制度導入の背景にあって今も改善されてないままだし
327858：名も無き修羅：2020/01/29(水) 20:03
ルイ14世にかすり傷を負わせたロベール・フランソワ・ダミアンは「解体刑」（八つ裂き）だったそうだが、
現代日本の上級国民中の上級国民である判事を傷つけても量刑は同じかな。
327865：名も無き修羅：2020/01/29(水) 21:09
※327775
※327805
そもそも裁判員制度の意味を勘違いしてるのはお前らの方である
アメリカの陪審員制度もそうだけど、法律で決まってる量刑からあまりにかけ離れた求刑や情状酌量を無視した求刑をして刑を決定させる権利は
裁判員や陪審員には存在しない
327869：名も無き修羅：2020/01/29(水) 22:17
過去の裁判には民意が反映されてないから始めたのに過去の判例とのバランスとかワケわからん
327877：名も無き修羅：2020/01/29(水) 23:20
裁判員裁判は最高裁でやろうぜ
最後の最後で民意に委ねる、無駄に裁判を長引かせようとする馬鹿もいなくなるしさ
327884：名も無き修羅：2020/01/30(木) 01:56
判例で量刑を決めるならAIの方が公平だろが
自分の好き勝手に精神鑑定をする裁判所の奴を
擁護する馬鹿の気がしれん
327923：名も無き修羅：2020/01/30(木) 12:53
裁判員裁判制度が悪いのではなく単純に高裁の裁判官がクソだというだけ。
327930：名も無き修羅：2020/01/30(木) 13:39
判事では無くただの事務官に過ぎない最高裁事務局が散々違憲っぽい行為をしてるのに憲法上誰も手出し出来ない事や、最高裁国民審査が事実上機能していない事などの方がなんやかやで現実に沿って解釈運用できてる9条回りよりも改憲の優先度高いと思ってる。
327951：名も無き修羅：2020/01/30(木) 16:34
令和初の死刑判決と言われたくないから中々死刑にならないよ
327976：名も無き修羅：2020/01/30(木) 17:59
そりゃまあね、
裁判員制度って、裁判官の優越感を満たすためのモンだからｗ
「お前らが決めたことを、俺様が一言でひっくり返すｗ」
この優越感を味わうために、一般人に強制労働を強いているんだよ、奴らは
327997：名も無き修羅：2020/01/30(木) 22:02
※327884
裁判官の用語とかなに言ってんだお前
裁判員にはもともと量刑の決定権なんかない
文句を言う先が筋違いだっつってんだ
さらに言うなら裁判官は別に前例主義じゃなくもともと法律で「この罪状には懲役何年以上何年以下の範囲の量刑にすること」ってのが決まってる
前例に倣うのは「その法律の何年以内という範囲内で、じゃあ具体的に何年にすべきなのかを、過去の似た事例から「参考」にしてるだけで
前例の通りに完全に踏襲するわけじゃなく、個別の事件は完全に当てはまるわけじゃないから「過去の似てるけど微妙に違う例だと8年だったから今回のこの件は7年で」というような判断の材料にするんだぞ？
ほんと馬鹿なのかお前、少し勉強してから書きなおせ間抜け
328000：空缶：2020/01/30(木) 22:30
職場に嘱託で来ている爺さんが裁判員やった。
面倒で仕方ないので
「わりー奴だな。死刑」
「いやそういうのは」
「じゃ無罪」
「やる気あるんですか！」
「ねぇよ」
的にのらくらやって、心身不調で適さずというとりあえずの理由で追い出されたらしい。
328008：名も無き修羅：2020/01/30(木) 23:30
くされ弁護士に裁判官が。
裁判員制度なんぞ民間人からの意見を取り入れたっていう自分らの判決の責任を和らげるためのアリバイ作りじゃねぇか。

その実、民間人を見下し全く意見を反映させない。何のために民間人の私的時間を犠牲にさせるんだか。こんな茶番やめちまえ！
328027：名も無き修羅：2020/01/31(金) 03:39
日本の司法は「判例主義」なので、法律でおおざっぱに決めておいて、あとは前例の多数決で決める。
だから裁判官は法律なんて暗記してて当たり前で、過去の判例を全て大まかに覚えている必要がある。

その判例として、一審の民意が足されていくことに意味がある。

死刑判決は日本国がある限り永久に残り続ける。
そして、それをひっくり返した裁判官の名前も判例とともに残り続ける。（最高裁の判事になれないなどの可能性が出てくる）

いつか「一人殺しても死刑」がある程度の数となったときになって、やっと司法制度が変わる。
329794：名も無き修羅：2020/02/17(月) 01:56
国籍条項廃止したせいで日本人に擬態した某国や某国の人間が司法に相当数入り込んだと聞いた
333453：名も無き修羅：2020/03/21(土) 22:26
だからこそ・この国の手続きで、一番最初にＡＩを導入すべきは「司法」なんだよ。

判事（裁判官）の自己満足の「大岡裁き」なんて、全く不要！

判例も、所詮は過去の裁判官どもの自己満足・自慰でしかない。
だからＡＩで厳密に・犯した罪と、その理由(動機)のみに注視し、判決を出させるべきだ。

いい加減、マジで世間知らずの判事等に、裁判・判決を出させるべきでは無い！

「女子高生誘拐コンクリート殺人」の犯人が、今・どうなってるか！再犯を繰り返し、新たに別の人を殺し・・・何故あの時、4刑にしなかったかっ！
333471：名も無き修羅：2020/03/22(日) 01:43
尊重されないならなんで陪審員制度なんか輸入したんだよ。わけわかんねえな
333519：名も無き修羅：2020/03/22(日) 15:52
そもそも裁判員制度が弁護士会様のごり押しで導入された制度だからな
国民は別に望んでなかったのに
333695：名も無き修羅：2020/03/25(水) 00:09
>>328008
あれ？俺書き込んだっけ・・・
346576：名も無き修羅：2020/07/18(土) 06:20
逆に裁判員が全員無期懲役って言っても裁判官が死刑って言えば死刑にもなるんだよな。
ほんと、いる意味ないよな。
447689：名無しさん：2023/03/04(土) 16:40
妄想性障害とやらで責任能力無いなら無期だって不当だろ
一生檻付き閉鎖病棟でヤク漬けに、ってんならまだ理屈は通るが
刑事罰与えてどうすんの、基地外無罪だろ？
なんか半端な判決って気がするわ
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