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裁判員「死刑」 高裁「無期懲役」 もう裁判員やる意味ないだろ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580107885/


1 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 15:51:25 PLT ID:r+6f/8CH0.net
兵庫・淡路島5人刺殺、二審は無期懲役 心神耗弱認め、一審死刑破棄―大阪高裁
2020年01月27日20時06分

99oe16.jpg兵庫県・淡路島で2015年3月、住民の男女5人を刺殺したとして、殺人罪などに問われた平野達彦被告(45)の控訴審判決が27日、大阪高裁であった。村山浩昭裁判長は一審神戸地裁の裁判員裁判の死刑判決を破棄し、犯行時の責任能力が「著しく減弱していた」として、心神耗弱を認め無期懲役に減軽した。

刑事責任能力の有無が争点だった。一審判決は精神鑑定の結果を踏まえ、薬剤性の精神疾患による妄想があったとした上で完全責任能力を認定した。その後、高裁の職権で新たに精神鑑定が行われ、一審と異なり、妄想性障害だったとする結果が出た。

村山裁判長は判決で、「精神症状が悪化し、犯行を思いとどまる能力が著しく減退していた」と指摘。ただ、犯行前に殺人の方法についてインターネットで検索していたことなどから、「制御能力は保持されていた」とした。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020012700126&g=soc


33 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:12:59 ID:akqRdsxm0.net
>「精神症状が悪化し、犯行を思いとどまる能力が著しく減退していた」

5人殺してもこんな理由で無期刑で済むのかよ



15 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 15:57:36 ID:0Y7w5UtB0.net
正常な奴はそもそも殺人犯さないだろ


40 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:19:28 ID:eER2eI8F0.net
>>15
これ




    



24 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:03:26.72 ID:TGbnVnTK0.net
5人やっても死刑にならねえのか
すげえ国だな



21 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:01:51 ID:davFUe8v0.net
犯罪者に甘過ぎだろ、そりゃ再犯するわ


27 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:05:49 ID:gwtL5EmL0.net
ほんと裁判員裁判やる意味ない


29 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:06:00 ID:s3YkrUJt0.net
高裁もムキになって素人判決ひっくりかえしたろみたいなノリなんだろどーせ


36 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:15:40 ID:kECM89zo0.net
コレがプロの判決や
みたいな感じか



51 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:23:28 ID:f9AD6Grm0.net
人を5人も殺す奴の精神状態が普通な訳ねーんだからよぉ・・・責任能力が無いなら親が責任とんのか?アホか


52 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:24:23 ID:i83S6JBm0.net
純粋に疑問なんだけど、大量殺人するぐらい頭のおかしい奴を生かしておく必要あるの?


57 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:25:48 ID:Zc+tJHOs0.net
>>52
てかそんなのに飯食わす必要ないよな



38 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:17:47 ID:HfumSnXS0.net
裁判員が量刑まで決めるのはおかしい


26 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:04:26 ID:WPTi/TXV0.net
有罪かどうかだけ陪審員に決めるだけにしたら?
刑は被害者家族に決めて貰う。



84 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:43:25 ID:HEVPD6eq0.net
民意を取り入れるとか言ってるくせに
裁判員の意見を無視して凡例通りに戻すなら
地裁も高裁も裁判官もいらないだろ
エクセルかなんかでチェックシート作って
自動で生成できるようにしたらいい



53 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:24:26 ID:vNZUHjEo0.net
判例集入力してAIでいいじゃん
裁判官すら必要なくね?



64 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:28:57.32 ID:FnrYPkR80.net
責任能力無いってんなら無罪にすればいいだろ
そっちの方がよっぽど判例主義だろうに
死刑宣告したくないけど無罪にしたら世間からフルボッコにされるから
ワンランクだけ減刑したろって意図が透けて見える



68 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:31:08.08 ID:U6yIuKe60.net
人を何人も殺す人間なんて頭おかしいに決まってるのに
「こいつは頭おかしいから減刑」とかアホか



82 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:42:20 ID:ApmTzuWE0.net
もうさ、裁判員は適当に判決出してもいいってことだよな
やる意味あるのか



6 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 15:54:01 ID:fybJQ3SD0.net
この制度もうやめろ
暇じゃないんだよ



79 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:40:58 ID:UEeqqBNo0.net
>>6
それが職業裁判官の狙い



56 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:25:25 ID:z2I0hFLk0.net
「やる意味ない」と思わせる為らしいよ


93 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 16:53:53 ID:YmxIqiUb0.net
心身耗弱などの意味不明な割引が一般社会と乖離しているから裁判員制度作ったんだろ
そもそも一人殺しても無期があり得るのに5人殺したのが心神耗弱で無期まで割引ってアホか
心神耗弱なら3,4人殺した分チャラになるのとか命をなんだと思ってるんだ



110 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 17:13:04 ID:OOyi0JuK0.net
この間無期懲役になりたいって人殺した小僧が無期懲役って言われて万歳三唱してたじゃん?あれ遺族にとってはまた殺された気持ちだよね。


130 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 18:09:42 ID:Vtu8BUk50.net
心神喪失とか責任能力とかで区別するの止めようよ
人殺しって点では一緒なんだから
人として扱うなら平等に罪を償ってもらおう
それが無理なら死ぬまで隔離しとかないとまた心神喪失で被害者しか生まねぇ



135 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 18:14:33 ID:aZDzTgCu0.net
>>130
人を殺すなんて事自体が異常なのに
「正常な人殺し」と「異常な人殺し」で刑期を分ける異常な司法
耗弱も喪失も司法の世界でしか存在しない非科学的ファンタジー



204 :名無しさん@涙目です。:2020/01/28(火) 00:17:26 ID:+sldHjan0.net
5人殺して責任能力無しってそれもう人食い殺した野性動物みたいなもんだろ
殺処分しろよ



179 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 19:43:47 ID:Epkmw0060.net
責任能力ない時点で、けだものと変わらん。駆除だろ。


180 :名無しさん@涙目です。:2020/01/27(月) 19:51:05 ID:xWfijOjt0.net
責任能力なし、それはもう人ではない。
動く肉片だ



252 :名無しさん@涙目です。:2020/01/28(火) 20:43:30.12 ID:eAjJpG5w0.net
6人殺したペルー人とか今回の判例とか、こんなバカげた判決があっていいのかと思うわ




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    「責任能力欠如のため、無罪」←これやめろ
    無期懲役とかいう怖すぎる刑罰www


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コメント
327775:木隠れ:2020/01/29(水) 10:08
言って委員会で、職業裁判官の
反乱って言われてたけど。これ
見るとさもありなんと思えるな。

最高裁まで裁判員をいれられる
ようにするべきと、思う。

327776:名無しマン:2020/01/29(水) 10:20
高等裁判所が地方裁判所の判決と違った判決出したくらいで叩いていたら三審制の意義すら崩れるぞ?
ましてや素人が被疑者を裁く審理をする裁判員裁判において、高等裁判所がより慎重に審理をするのは当たり前。
裁判員なんて強盗殺人放火といった重大犯罪ばかりで裁判員に厳罰を促しているようなものなんだから。

327778:名無しマン:2020/01/29(水) 10:24
いやいや、
40年前の川俣軍司から連綿と続く、日本の裁判の伝統ですがな。
キチガイは精神病院行きで無罪だった時代もあるから、
これでもだいぶ重くなった。

327779:名無しマン:2020/01/29(水) 10:24
アホかだから意味ないて話してんだろ

327781:名無しマン:2020/01/29(水) 10:27
それだったらもう裁判員制度の意味がないじゃん。
一般の人だってやりたくてやってる訳じゃないのに、アホらしいわ。

327782:名無しマン:2020/01/29(水) 10:27
裁判員は無作為に選んでそしてそれに断れないから、
裁判員の意見は大切にして欲しい。
拒否権なしで付き合わせて簡単に破棄したら
意味ないよ。

327784:名無しマン:2020/01/29(水) 10:49
職業裁判官が裁判員追い出したいのはわからんでもないし
裁判員裁判が正しい事なのかどうかは各論あっていいと思うけど
それならお得意の事務仕事で意思表明や制度改革しろよな

手前らの勝手な事情で犯罪者流してんじゃねえよ
逆張りガイジも実権持つと笑い事じゃねえぞ
不当に軽く扱われた被害者や不当に重く扱われた加害者の人生を踏みにじっとんやぞ

327785:名無しマン:2020/01/29(水) 10:56
裁判官は世間知らずで一般的な価値観からかけ離れてるから裁判員制度導入するぞー
裁判官「そんなの関係ねぇwww」

327786:名無しマン:2020/01/29(水) 11:10
被害者の尊厳が低すぎる
1人殺せば基本死刑でよい
選挙の1票の格差より被害者と犯罪者の人権の格差の方が問題だ

327787:名無しマン:2020/01/29(水) 11:23
判例に則るだけならマジでAIで十分
人の心を介在させるから人が裁く必要があるんだよ

327788:名無しマン:2020/01/29(水) 11:27
成人で責任能力なしなら人間扱いもなしでいい

327790:名無しマン:2020/01/29(水) 11:40
せやかて例えば作者だったとして考えたストーリー読者に僕のアイデア使ってくれたんですねとか言われたら腹立つやん?

327791:名無しマン:2020/01/29(水) 11:46
実質終身刑だしいいんじゃねーの

327792:名無しマン:2020/01/29(水) 11:50
裁判員いらないっていうと裁判官もいないってことになるぞ
AI裁判官で十分

327793:名無しマン:2020/01/29(水) 11:53
>>327790
例えが下手過ぎ。恥でしかないからやめとけ

327794:名無しマン:2020/01/29(水) 12:03
「殺人するなんて、頭がおかしい。頭がおかしいのは無罪」
ってことで、殺人罪は全員無罪でいいだろ、もう

327795: :2020/01/29(水) 12:22
裁判官をヤってほしいわ
それなら無罪を支持する

327796:名無しマン:2020/01/29(水) 12:24
そもそも人が人を裁くというのは本当に難しいこと。
これは19世紀から続く前近代的な裁判制度や、後の近代的裁判の歴史を見ればいい。
多くの間違った裁判で罪のない人々が裁かれて無実の罪を着せられてきた歴史を見ればわかる。
だから素人が人を裁く審理をする裁判員裁判は、もう重罪が確定している重大犯罪で、しかも被告人が罪を認めていて量刑を審理するような比較的分かりやすい裁判しか裁判員を起用しない。

327798:名無しマン:2020/01/29(水) 12:39
高等裁判所で審理ひっくり返されるので裁判員拒否します!

327799:名無しマン:2020/01/29(水) 12:56
有罪かどうかは俺が決めることにするよ

327800:名無しマン:2020/01/29(水) 13:09
判例主義ならAIでいいよな
逆に裁判官がいらないんじゃね?
AIが判例を出してその内容に裁判員達が+-αして加減刑する
そっちの方がよくね?
判例がないパターンなら裁判員達が会議して決めればいいじゃん

327801:名無しマン:2020/01/29(水) 13:21
>327786:名無しマン:2020/01/29(水) 11:10
>被害者の尊厳が低すぎる
>1人殺せば基本死刑でよい
>選挙の1票の格差より被害者と犯罪者の人権の格差の方が問題だ

全面賛成

327802:名無しマン:2020/01/29(水) 13:22
むしろ、責任能力ないなら死刑にしろよ

327803:名無しマン:2020/01/29(水) 13:36
1人無期懲役出すたびに給料から差っ引けよ

327805:名無しさん:2020/01/29(水) 14:12
裁判員制度の意味がないなら止めれば良いのにな
良い加減そこら辺り議論しろよ
なんの為に自分の貴重な時間削って参加させられてんだよ
無駄じゃねえか

327806:名無しマン:2020/01/29(水) 14:15
情痴政治マンセーな奴らがうるさいからガス抜きに行ってるだけ。
文句を言う前にちゃんと社会に出て世の中には本音と建前があることを理解するべき。
某半島のような法を求めるなら、さっさと日本から出ていくことをお勧めするよ。

327808:名無しマン:2020/01/29(水) 14:22
そもそも裁判員制度なんか始めたのが間違いだろ
裁判だの量刑だのはものすごく専門的で高度な知識と経験がいる
トーシロがお気持ちだけで量刑を判断するほうがおっかないし、法の平等が保てない

327813:名無しマン:2020/01/29(水) 15:02
細かい事を言うようだが控訴・上告は簡単に出来るものではない。
一審の判決が二審でひっくりかえるのはおかしいというのなら
元々の三審制度がおかしいと言っているのと同じ。
精版員制度を徹底したいのなら一審二審三審とも裁判員を入れるべき。

327814:名無しマン:2020/01/29(水) 15:04

×精版員制度
○裁判員制度

327818:名無しマン:2020/01/29(水) 15:20
そもそも基地外割引の意味が分からん
自制する精神のブレーキが壊れてるんなら、尚更幽閉か処分しかないだろ

327822:名無しマン:2020/01/29(水) 16:20
AIに裁判官やらせればいいとか、火の鳥の未来編を思い出すな。
まさに人類への冒涜以外の何物でもない。
人間の作ったものに人間が裁かれる、こんなことがあってはならない。

327827:名無しマン:2020/01/29(水) 17:19
>心神耗弱なら3,4人殺した分チャラになるのとか命をなんだと思ってるんだ
被害者の命については何とも思ってないよ
裁判官様の判断に反発する「民意」なんて
目障りでしかないから下々にこの制度に意味あんの?って
疑問が渦巻くまで引っ繰り返し続けるだけ

327828:名無しマン:2020/01/29(水) 17:20
どうせ判例に基づいて相場判決出すだけなんだからAIでいいだろ
判決ない事例だけやれば裁判官の9割は要らなくなる

327830:名無しマン:2020/01/29(水) 17:27
1審の裁判員裁判やめて1・2審裁判官判決判定委員会とかにした方がよかろ

327839:名無しマン:2020/01/29(水) 18:42
そもそも精神正常なやつはさつじんなんてやらないし、殺した時に正常なほうが異常で怖いわ。

327851:名無しマン:2020/01/29(水) 19:31
裁判員制度の運用自体も確かに問題あるけど
本丸は責任能力の有無による刑の変動なんだよね
被害者の扱いの軽さ、加害者への甘さが
制度導入の背景にあって今も改善されてないままだし

327858:名無しマン:2020/01/29(水) 20:03
ルイ14世にかすり傷を負わせたロベール・フランソワ・ダミアンは「解体刑」(八つ裂き)だったそうだが、
現代日本の上級国民中の上級国民である判事を傷つけても量刑は同じかな。

327865:名無しマン:2020/01/29(水) 21:09
※327775
※327805
そもそも裁判員制度の意味を勘違いしてるのはお前らの方である
アメリカの陪審員制度もそうだけど、法律で決まってる量刑からあまりにかけ離れた求刑や情状酌量を無視した求刑をして刑を決定させる権利は
裁判員や陪審員には存在しない

327869:名無しマン:2020/01/29(水) 22:17
過去の裁判には民意が反映されてないから始めたのに過去の判例とのバランスとかワケわからん

327877:名無しマン:2020/01/29(水) 23:20
裁判員裁判は最高裁でやろうぜ
最後の最後で民意に委ねる、無駄に裁判を長引かせようとする馬鹿もいなくなるしさ

327884:名無しマン:2020/01/30(木) 01:56
判例で量刑を決めるならAIの方が公平だろが
自分の好き勝手に精神鑑定をする裁判所の奴を
擁護する馬鹿の気がしれん

327923:名無しマン:2020/01/30(木) 12:53
裁判員裁判制度が悪いのではなく単純に高裁の裁判官がクソだというだけ。

327930:名無しマン:2020/01/30(木) 13:39
判事では無くただの事務官に過ぎない最高裁事務局が散々違憲っぽい行為をしてるのに憲法上誰も手出し出来ない事や、最高裁国民審査が事実上機能していない事などの方がなんやかやで現実に沿って解釈運用できてる9条回りよりも改憲の優先度高いと思ってる。

327951:名無しマン:2020/01/30(木) 16:34
令和初の死刑判決と言われたくないから中々死刑にならないよ

327976:名無しマン:2020/01/30(木) 17:59
そりゃまあね、
裁判員制度って、裁判官の優越感を満たすためのモンだからw
「お前らが決めたことを、俺様が一言でひっくり返すw」
この優越感を味わうために、一般人に強制労働を強いているんだよ、奴らは

327997:名無しマン:2020/01/30(木) 22:02
※327884
裁判官の用語とかなに言ってんだお前
裁判員にはもともと量刑の決定権なんかない
文句を言う先が筋違いだっつってんだ
さらに言うなら裁判官は別に前例主義じゃなくもともと法律で「この罪状には懲役何年以上何年以下の範囲の量刑にすること」ってのが決まってる
前例に倣うのは「その法律の何年以内という範囲内で、じゃあ具体的に何年にすべきなのかを、過去の似た事例から「参考」にしてるだけで
前例の通りに完全に踏襲するわけじゃなく、個別の事件は完全に当てはまるわけじゃないから「過去の似てるけど微妙に違う例だと8年だったから今回のこの件は7年で」というような判断の材料にするんだぞ?
ほんと馬鹿なのかお前、少し勉強してから書きなおせ間抜け

328000:空缶:2020/01/30(木) 22:30
職場に嘱託で来ている爺さんが裁判員やった。
面倒で仕方ないので
「わりー奴だな。死刑」
「いやそういうのは」
「じゃ無罪」
「やる気あるんですか!」
「ねぇよ」
的にのらくらやって、心身不調で適さずというとりあえずの理由で追い出されたらしい。

328008:名無しマン:2020/01/30(木) 23:30
くされ弁護士に裁判官が。
裁判員制度なんぞ民間人からの意見を取り入れたっていう自分らの判決の責任を和らげるためのアリバイ作りじゃねぇか。

その実、民間人を見下し全く意見を反映させない。何のために民間人の私的時間を犠牲にさせるんだか。こんな茶番やめちまえ!

328027:名無しマン:2020/01/31(金) 03:39
日本の司法は「判例主義」なので、法律でおおざっぱに決めておいて、あとは前例の多数決で決める。
だから裁判官は法律なんて暗記してて当たり前で、過去の判例を全て大まかに覚えている必要がある。

その判例として、一審の民意が足されていくことに意味がある。

死刑判決は日本国がある限り永久に残り続ける。
そして、それをひっくり返した裁判官の名前も判例とともに残り続ける。(最高裁の判事になれないなどの可能性が出てくる)

いつか「一人殺しても死刑」がある程度の数となったときになって、やっと司法制度が変わる。

329794:名無しマン:2020/02/17(月) 01:56
国籍条項廃止したせいで日本人に擬態した某国や某国の人間が司法に相当数入り込んだと聞いた

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