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247 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 09:30:27.40 ID:b+tz9un3d.net
聖徳太子はそうは呼ばれてなかったから教科書で厩戸皇子だって変えられたけど、それだったら全て天皇はそうだし、
中世なら院だし、源頼朝は武家政権の初代将軍とは思っていない
応仁の乱も安政の大獄も渦中の当事者はそう思っていない
全て後からあれは歴史の転換点だったと他人に勝手に呼称されたものだから聖徳太子だけ外すのはどうかと思うけどね
天皇自体、天武の頃からの呼称らしいが遡ってそう名付けてまとめるしかないものがあったのも事実だし



249 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 10:13:16.14 ID:b+tz9un3d.net
よく後世からの勝手な解釈じゃなく、その時代の視点に戻って正しい歴史を作れ書き直せとか言われたが、
そんなものどこまでいっても辣韮とさるで剥いても剥いても芯はない
人が呼吸したり、まばたきしたり、勃起したり、人間のほとんどの行動は自覚も意識もしていない
夕飯何食べるか予測していないし、合戦が朝廷が議会がこの後どうなるか3日後、3ヶ月後、人はわからない
応仁の乱、安政の大獄、なんでもない日常と思う奴、ただならぬことが起きた何とか戻そうと必死な奴、チャンス到来と喜ぶ奴、百人百色だが、これが戦国大動乱の始まりとも明治維新の分岐点とも思った奴だけはいなかった
しかし、その意図になかった歴史の流れを解釈するしかない



250 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 10:14:36.81 ID:3g+CFp/da.net
>>247
日教組という朝鮮人組合がなくならない限り
あいつらに都合の悪い歴史は書き換えられる



251 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 10:19:44.77 ID:b+tz9un3d.net
ポストモダン、脱構築関係なく歴史は当人達の意図を無視して後世からの解釈、付け足しでしか図れない
そのまま書いたら、ああ、飯食いたい、女抱きたい、今日は晴れてて気持ちいいなで終わる



260 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 16:12:09.87 ID:b+tz9un3d.net
最後の吉田松陰に焦点を当てて、その全てを映像に残したとして、それが安政の大獄だとはわからない
牢獄の中で尊敬されながら様々な文通している若者が辞世の句をいくつか残しながら首を落とされ死んでいくだけで
それが幕末の転換点でありそっから明治維新に向けた運動が志士が巻き起こるなんてのは、
映像や、個人の体、感覚をいくら再現しても出てこない
それらは全て後から歴史を見た人間の解釈であり、安政の大獄はこちら側にしかない
実際、吉田松陰に接した人間がこの若者と明治維新を全く結びつけないことだってありえ、それはおかしくも何ともない
橋本左内や井伊直弼と人物をいくら増やしてもわからない
歴史とはあちら側になく、こちら側で解釈したものでしかないし、それで良い
あちら側には解釈されていないニュートラルな何かがあるだけ
それらを結びつけ、この出来事からこの出来事が起きたと解釈するのが歴史



253 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 13:45:55.14 ID:0BS78IDFa.net
歴史なんてでかすぎるもんはむしろ遠く離れないと全体像が見えないもんさね だから後世の視点で歴史を見るなってのは明らかに間違 評価は変わるのが当然

99ok34.jpg

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254 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 13:59:50 ID:eE8+R30e0.net
新撰組はいつから剣の上手いエリート集団のイメージになったのか…


262 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 16:56:27.93 ID:6c9j/zml0.net
いうてトシさんはじめ組の人らモテモテだったんでしょ


263 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/12/18(水) 17:00:32.08 ID:IAQ1hZ+e0.net
ナチスが占領したパリでモテモテだったのを素直にとっていいのかって感じ



関連‐【日本の歴史】ねえねえねえこれってどこまで本当?
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コメント
324871:名無しマン:2019/12/28(土) 08:18
天皇の歴史が捏造されたのばっかりだから現代の歴史学で修正してるだけだろ
ちなみに天皇という名前すら中国のパクリ
そもそも朝鮮半島から統治者が来たのは明らかな事実だがそれも捏造歴史でポイ。どっかの桜を見る会と同じで証拠は全部抹殺したからハイありませーんで終わるのが日本歴史学だったわけ
欧米の研究者は普通に天皇は朝鮮半島出身だと言ってるけど世界中で日本人だけがそれにNo。何が学者だって話
聖徳太子なんか5人の話を一度に聞いた~とか北の将軍様も真っ青のインチキエピソードばっか。これを歴史と言っちゃう右翼さんはIQ20しかなさそうだな

324872:名無しマン:2019/12/28(土) 08:34
どこかに良い医者はいないか?

324873:名無しさん:2019/12/28(土) 09:31
のちに聖徳太子と呼ばれてたなら
十分聖徳太子だよなあ

324874:名無しマン:2019/12/28(土) 09:31
といって現代の価値観で例えば南軍の将兵を悪魔の手先扱いするようなのはどうなんだろうと思う

324875:名無しマン:2019/12/28(土) 09:55
歴史学というジャンル全体を舐めちゃいかんが、単なる資料集め屋レベル、学問的センスねーなコイツって奴がイキって社会科学分野のネタにいっちょかみして失笑されてるのが目立つから低く見られるのはしゃーない面もある

324876:名無しマン:2019/12/28(土) 09:57
日教組は関係なくないかこれw
話通じる気せんけど

324877:トランプ:2019/12/28(土) 10:19
一部の歴史学者の妄想で大半の国民が学んだ歴史が変えられるんだぜ
これが21世にの日本だ
恐竜とか宇宙とかもほぼほぼ妄想だからな
信じるか信じないかはあなた次第

324879:名無しマン:2019/12/28(土) 11:02
※324871
逆張りロールプレイにしてもあまりにも雑すぎる
そもそも天皇が朝鮮由来なら、日本の天皇家は朝鮮の王朝を継承する権利を有していることになるんだから
朝鮮人が批判している朝鮮併合にしろ植民地化にしろ「まったく正当な行為」になっちまうんだが
そこらへんの矛盾どう考えてんだ?って指摘すると逃亡するよねお前

324880::2019/12/28(土) 11:44
明らかな事実←証拠なし
欧米の研究者が←具体的人名なし
見事なレッテル貼りで、手法がまんまパヨクでお里が知れて笑える

324881:名無しさん:2019/12/28(土) 11:49
いうて新撰組みなもててたわけじゃないしな
土方サンはあのイケメンゆえにこそってところはあるで

324884:名無しマン:2019/12/28(土) 12:10
聖徳太子の自筆本の法華経の注釈書が宮内庁に伝わっている。
それは古事記よりも百年ほど古い日本最古の文献である。

どうして政治上の事績だけに注目して実在だの非実在だのというのか?
そこにこの議論の歪みがある。

324892:名無しマン:2019/12/28(土) 13:17
本レスの長文は文章が下手すぎて読むのが辛い。
変な感情を抑えれば1/3ぐらいになるのに。
要点:後から付けた名称が後世の捏造だというのは間違いである。
なぜならそれは歴史の変換点になった出来事を表しているのであり、
後世の人間でしかわからないからである。

324902:名無しマン:2019/12/28(土) 14:53
何年も前に歴史は解釈の学問だと聞いてナルホドと思ったわ
当事者じゃない限り答えはわからないんだから

324907:名無しマン:2019/12/28(土) 16:50
※324881
だから近藤勇が最近局内で男色が流行ってんだよねと書いちゃうのだね

324908:名無しマン:2019/12/28(土) 16:55
馬小屋王子
もうキリストじゃんw

324921:名無しマン:2019/12/28(土) 19:24
鎖国政策×
海禁政策〇
とかな。
藩はええんかいな。

324928:名無しマン:2019/12/28(土) 20:24
当時そう呼ばれてなかったってだけで聖徳太子を非実在と言うのは流石に草と思ってたから同意したいけど文章がひどすぎて…
現代人が過去を検証して成し得る事は辻褄合わせだけであって主観が強すぎると珍説にしかならない
歴史の定説は正解とは限らないが前後関係を精査された上で検証された歴史は真実に近いだろうし簡単に覆していいものではない

324933:名無しマン:2019/12/28(土) 21:27
聖徳太子に関しては厩戸皇子をモデルにした上で他人のエピソードとか伝説を付け加えて作ったキャラクター名に近い扱いだから、という話じゃなかったか。

324934:名無しマン:2019/12/28(土) 21:32
ドリフターズの7巻まーだー?

324943:名無しマン:2019/12/29(日) 03:31
厩戸皇子も愛称でしょ?
キリスト教と関連づけたい誰かの陰謀だよな。

324944:名無しマン:2019/12/29(日) 06:41
言っとくけど捏造塗れの中国韓国の反日って
あれ中国韓国のウヨだからな
「自分達にさえ都合良ければ」で平気で捏造出来るってのは
国籍問わずどこの国どこの民族でも変わらないウヨの特色だから
反日VSネトウヨとか
鏡に映した同類同士の捏造VS捏造対決だから
話になってない

324946:名無しマン:2019/12/29(日) 06:50
天皇家に朝鮮人の血が入ってるのは紛れも無い事実だろ
当時は渡来人が重用されて結婚で血のつながりを持つのも普通の事で
それに日本て使ってる各種呼称が中国由来なのも中国からいろいろ学んでたからで当然
京都が碁盤の目なのも長安の真似だし

別に中国朝鮮から過去いろいろ学んでたからって
今の日本が中国朝鮮にへりくだらなきゃならん理由は無い
中国朝鮮の悪い所は悪いと言えば良い
中国朝鮮の良い所は良い所で認めなきゃならん
中国韓国の反日が何が悪いかって
捏造で日本の良かった所良い所まで否定しようとするから
そういう態度の猿真似をしてるも同然な日本のネトウヨは日本の恥

中国韓国と堂々と向き合いたいなら
国籍問わず功罪両面に眼を向けて
公正に堂々と渡り合う志を持て

324951:名無しマン:2019/12/29(日) 09:52
朝鮮人の嫁を取ったことはあるが男系の血筋には入ってないんだよなぁ
残念

324952:名無しマン:2019/12/29(日) 09:54
男系継承の王統で男系女系区別せずに「血が入ってる」とイキり上がるのは詭弁の類

男である日本天皇が朝鮮の姫を孕ませて皇子を産ませたからといって何なのかと
ウヨクも別にそこのところ全く問題にしてないと思うが相変わらず想像上の敵と戦ってるのかなこのおバカさんは?

324965:名無しマン:2019/12/29(日) 13:56
>朝鮮人の血が入ってるのは
たしか桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫だよね。
朝鮮から渡って5代もたった女性の事で、そんなこといえば人類全てにいえるわな。
なにより、今の朝鮮人と当時の朝鮮人は別種族ですよ。アメリカの戦争犯罪をネイティブアメリカに責任を被せるようなものです。
正々堂々向き合っているから今の状況になるわけで、嘘をつきまくる人を信用しようとは思えないよ。

325023:名無しマン:2019/12/30(月) 10:15
池田屋事件で実質1人で仲間の増援が来るまで無双してた近藤局長は剣術チートでもいいと思う

325071:名無しマン:2019/12/31(火) 00:18

>中国韓国と堂々と向き合いたいなら
>国籍問わず功罪両面に眼を向けて
公正に堂々と渡り合う志を持て

日本人に言わず相手に言え
こちとら南朝鮮の歴史に興味は無い
日本の指示通り安い製品だけ作るだけの工業国であればいい

325363:名無しマン:2020/01/03(金) 19:54
大体百済系渡来人と今の韓国人民族からして違うじゃねぇか

325365:名無しマン:2020/01/03(金) 19:57
というか今の韓国人高麗国から延々同じ民族だけど、それ以前の土着民は大規模に大陸内部に移ったりして殆どいなくなってる、むしろ正当な後継者は朝鮮半島にいないようなもんだ。

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