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2019年02月23日16:01
ブラックジャック「この少年を死刑にするために助けたんじゃない！！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550834230/
1 ：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:17:10 ID:UMJ
4：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:58 ID:dtN
悲しいなぁ
17：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:44:29 ID:B7s
黒ちゃんカッコいい
19：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:53:03 ID:5k7
この少年を死刑にするために助けたんじゃないしん！
2：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:28 ID:6aK
ちななんで死刑になったんや？
3：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:47 ID:0Cq
>>2
親殺し
5：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:19:18 ID:6aK
>>3
あーなんとなく分かったわ
6：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:20:35 ID:t3i
どうして助けたんや？
7：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:22:13 ID:nNs
>>6
親殺して逃げてるときに飛び降りた
裁判受けさせるためにブラックジャックに治させた
だったはず
8：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:22:33 ID:UMJ
>>6
ニューヨークにて、父親殺しで逃走中の少年が飛び降り自殺をはかる。
↓
少年であったため、警察は生かして助け、裁判を受けさせたいと考える。
↓
たまたまニューヨークに来ていたBJに手術の依頼がくるが、自分にかかわりのないことだと一蹴。
↓
次点で、BJを本人の前でこき下ろした世界的外科手術の権威である教授に白羽の矢が立つ。
↓
しかし手術中に心臓、脳波ともに停止。
↓
名誉を守るため、教授は恥を忍んでBJに助手を頼み、手術は成功し、少年は蘇生する。
9：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:23:17 ID:56K
なんで父親殺したかまでは描かれてないんかな
12：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:24:29 ID:Jml
なかったはず
13：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:26:01 ID:dtN
合衆国はこんな子供も死刑にするんか？
26：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:57:27 ID:8v8
BJと死刑になる少年以外全員白人やねん
41：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)21:13:54 ID:dhy
ブラックジャックって外れ回無いよな
39：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)21:09:27 ID:W5u
今よんでも面白い話多いわ
18：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:48:54 ID:ssf
手塚治虫は天才やなって
関連‐ブラック・ジャックの「快楽の座」という発禁エピソードが怖い ←オススメ
「ブラック・ジャック」の宇宙人回とかいうオチ含めて最高のエピソード
【ブラック・ジャック】「山手線の哲」とかいう刑事とスリの奇妙な人情ストーリー
ブラック・ジャックってこれもう半分聖人だろ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550834230/
1 ：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:17:10 ID:UMJ
4：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:58 ID:dtN
悲しいなぁ
17：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:44:29 ID:B7s
黒ちゃんカッコいい
19：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:53:03 ID:5k7
この少年を死刑にするために助けたんじゃないしん！
2：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:28 ID:6aK
ちななんで死刑になったんや？
3：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:18:47 ID:0Cq
>>2
親殺し
5：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:19:18 ID:6aK
>>3
あーなんとなく分かったわ
6：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:20:35 ID:t3i
どうして助けたんや？
7：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:22:13 ID:nNs
>>6
親殺して逃げてるときに飛び降りた
裁判受けさせるためにブラックジャックに治させた
だったはず
8：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:22:33 ID:UMJ
>>6
ニューヨークにて、父親殺しで逃走中の少年が飛び降り自殺をはかる。
↓
少年であったため、警察は生かして助け、裁判を受けさせたいと考える。
↓
たまたまニューヨークに来ていたBJに手術の依頼がくるが、自分にかかわりのないことだと一蹴。
↓
次点で、BJを本人の前でこき下ろした世界的外科手術の権威である教授に白羽の矢が立つ。
↓
しかし手術中に心臓、脳波ともに停止。
↓
名誉を守るため、教授は恥を忍んでBJに助手を頼み、手術は成功し、少年は蘇生する。
9：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:23:17 ID:56K
なんで父親殺したかまでは描かれてないんかな
12：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:24:29 ID:Jml
なかったはず
13：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:26:01 ID:dtN
合衆国はこんな子供も死刑にするんか？
26：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:57:27 ID:8v8
BJと死刑になる少年以外全員白人やねん
41：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)21:13:54 ID:dhy
ブラックジャックって外れ回無いよな
39：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)21:09:27 ID:W5u
今よんでも面白い話多いわ
18：名無しさん＠おーぷん：2019/02/22(金)20:48:54 ID:ssf
手塚治虫は天才やなって
関連‐ブラック・ジャックの「快楽の座」という発禁エピソードが怖い ←オススメ
「ブラック・ジャック」の宇宙人回とかいうオチ含めて最高のエピソード
【ブラック・ジャック】「山手線の哲」とかいう刑事とスリの奇妙な人情ストーリー
ブラック・ジャックってこれもう半分聖人だろ
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297901：ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)：2019/02/23(土) 16:36
少年を死から救ったブラックジャックの立場から考えれば、あのくらい言いたくなるよなあ。
しかし少年に容赦なく電気椅子で死刑とか、
ブラックジャックに医療費出せるくらいの経済水準がある先進国だったら有り得んだろ(；´Д｀)
しかし少年に容赦なく電気椅子で死刑とか、
ブラックジャックに医療費出せるくらいの経済水準がある先進国だったら有り得んだろ(；´Д｀)
297902：名も無き修羅：2019/02/23(土) 16:48
裁判を受けさせる為に活かそうとしたけど結局死刑になっちゃったってこと？
297903：名も無き修羅：2019/02/23(土) 16:53
死刑判決が出てからっていうのならわかるけど、裁判を受けさせるためだっていうのならそうおかしな話じゃないだろ
裁判の結果死刑になっただけで裁判を受ける権利まで奪ったわけじゃない
裁判の結果死刑になっただけで裁判を受ける権利まで奪ったわけじゃない
297904：名も無き修羅：2019/02/23(土) 17:20
ブラック・ジャック１話完結でだと良いけど通して見ると設定結構ブレてんだね。
貯め込んだ金で無人島買ってて、自然の美しさ解らねーヤツ死ねみたいな事言うのに、顔の皮膚くれた黒の友人が地球保護訴えてんのに全然それには踏み込ま無かったよ。
貯め込んだ金で無人島買ってて、自然の美しさ解らねーヤツ死ねみたいな事言うのに、顔の皮膚くれた黒の友人が地球保護訴えてんのに全然それには踏み込ま無かったよ。
297905：名も無き修羅：2019/02/23(土) 17:29
手術で助けたのが善良そうな少年じゃなく
悪人面の凶悪犯だったら真逆のこと言いそう、
というのは邪推か
悪人面の凶悪犯だったら真逆のこと言いそう、
というのは邪推か
297910：名も無き修羅：2019/02/23(土) 18:09
ブラックジャックが言いたくなる気持ちもわかるけど
今欧米で主流（？）の現場で射殺を肯定しちゃあ
法治国家とは言えんよ
事実を詳らかにするという意味でも裁判の経過は大事
判決はただの結果に過ぎない
今欧米で主流（？）の現場で射殺を肯定しちゃあ
法治国家とは言えんよ
事実を詳らかにするという意味でも裁判の経過は大事
判決はただの結果に過ぎない
297912：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:16
※297904
ブラックジャックは自分で「私は行き当たりばったりでね」と
語ってるし、基本的にその時の気分で行動する人だよ。
ブラックジャックは自分で「私は行き当たりばったりでね」と
語ってるし、基本的にその時の気分で行動する人だよ。
297913：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:23
今更思ったけど
これBJが叫んだらゲーブルがBJに協力を頼んだってバレちゃうのでは
これBJが叫んだらゲーブルがBJに協力を頼んだってバレちゃうのでは
297914：名無しのチョッパリ：2019/02/23(土) 19:24
この話って表向きにはブラックジャックは手術に係わっていない事になってるんじゃなかったっけ。
297916：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:39
不当な判決だからおかしいと言うのならまあわかるけど
手術で命が助かったんだから死刑にするなってのは
筋が違うような
手術で命が助かったんだから死刑にするなってのは
筋が違うような
297917：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:44
何事も二重裁判は禁止だけど、事故と裁断は違う。それだけの話。
冷静で理性的なブラックジャックにしては珍しく理を無視しとるんよなこのエピソードは。
冷静で理性的なブラックジャックにしては珍しく理を無視しとるんよなこのエピソードは。
297918：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:45
無人島で自然の美しさを愛でることと
地球保護はまた違う話だよ
保護活動家は過激派だから
地球保護はまた違う話だよ
保護活動家は過激派だから
297919：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:45
※297904
>>顔の皮膚くれた黒の友人が地球保護訴えてんのに
本人の手紙で上のようにぼかしてただけで
あいつは自然保護行き過ぎた過激派組織の一員だろ
地元の政府に鎮圧されて全滅、みたいなオチを忘れたかい？
そら関わるわけないって
>>顔の皮膚くれた黒の友人が地球保護訴えてんのに
本人の手紙で上のようにぼかしてただけで
あいつは自然保護行き過ぎた過激派組織の一員だろ
地元の政府に鎮圧されて全滅、みたいなオチを忘れたかい？
そら関わるわけないって
297921：名も無き修羅：2019/02/23(土) 19:49
※297913 ※297914
作中ではキチガイの傍聴人としか見られてないと思うよ
把握できてるのは読者だけ
（手塚先生はこういうの本当に上手い）
作中ではキチガイの傍聴人としか見られてないと思うよ
把握できてるのは読者だけ
（手塚先生はこういうの本当に上手い）
297924：名も無き修羅：2019/02/23(土) 20:43
ブラックジャックは無免許医かつ復讐者の側面があって
社会正義とは別に「命」を重視してるからな
ただ、母親を大事にしてる割には親殺しには言及しないのな
社会正義とは別に「命」を重視してるからな
ただ、母親を大事にしてる割には親殺しには言及しないのな
297926：名も無き修羅：2019/02/23(土) 20:56
自分と母親を捨てた父親はころしたいほど憎んでたけどな。ころさんかったけど。
297928：名も無き修羅：2019/02/23(土) 21:18
心臓を手術された患者が銃殺になるとき（詳細忘れた
「新兵ども、頭を狙えよ、心臓には当てるんじゃねえぞ！」
って話も好き
「新兵ども、頭を狙えよ、心臓には当てるんじゃねえぞ！」
って話も好き
297929：名も無き修羅：2019/02/23(土) 21:30
※297924
母は大事にしているが、父親に関しては
一時期は殺したいと思うほど憎んでいたからな
母と自分を捨てて、女と海外に逃亡した男だから無理もないが
母は大事にしているが、父親に関しては
一時期は殺したいと思うほど憎んでいたからな
母と自分を捨てて、女と海外に逃亡した男だから無理もないが
297930：名も無き修羅：2019/02/23(土) 21:37
ハナッから、｢人殺しめ！電気イスに送ってやるぞ｣って警官が言ってるし、普通なら助けず一発＝どの道死刑は確定で、少年だから見せしめの裁判を受けさせたいって言うてたやん？
297932：名も無き修羅：2019/02/23(土) 22:03
※297930
だからいいんじゃないか
それでも助けてしまうし判決に叫ばずにはおれないのがＢＪなんだよ
だからいいんじゃないか
それでも助けてしまうし判決に叫ばずにはおれないのがＢＪなんだよ
297933：名も無き修羅：2019/02/23(土) 22:28
常に合理的でブレない人間なんて人間じゃない
人間である必要がない
人間である必要がない
297934：名も無き修羅：2019/02/23(土) 22:31
最初の死(あるいは蘇生)が処罰にあたるかどうかに議論の余地があるかな､二重処罰の禁止はジャスティスマンでよく習ったけど
懲罰的な意味で見世物にする為蘇生させたのならそれが処罰扱いで次の死刑は二重処罰にあたるし､裁判の行方が本当に決まっていなければ真実を語る証人の蘇生という事で処罰には当たらないと思うし
ブラックジャック視点からすればそんなのどうでもよくて､生かしたいから依頼したんだろ?なんで殺すのか､それなら最初から依頼するなよ､って思うのも当たり前だよなあ
懲罰的な意味で見世物にする為蘇生させたのならそれが処罰扱いで次の死刑は二重処罰にあたるし､裁判の行方が本当に決まっていなければ真実を語る証人の蘇生という事で処罰には当たらないと思うし
ブラックジャック視点からすればそんなのどうでもよくて､生かしたいから依頼したんだろ?なんで殺すのか､それなら最初から依頼するなよ､って思うのも当たり前だよなあ
297937：名も無き修羅：2019/02/24(日) 00:04
ジョジョ７部を思い出すな
297940：名無しのかめはめさん：2019/02/24(日) 02:50
国の側からしたら少年を射殺より、親殺しの殺人犯を死刑って方が筋が通るから・・・・。
297954：名も無き修羅：2019/02/24(日) 10:42
小学3年生のときリアルタイムで読んだ話だわ
同じ号に掲載されてた750ライダーが温泉回で初勃起
同じ号に掲載されてた750ライダーが温泉回で初勃起
297956：名も無き修羅：2019/02/24(日) 10:54
オレが助けたとは言ってないから、いち東洋人のたわ言として処理されるわよ。
裁判を受けさせるためってのは、それなりに筋が通っている理由だけれど、殺すために生かすってのは、ちょっとむずむずするわね。いったん死んだ、ならそのまま死なせてやるのも慈悲だろうと。
裁判を受けさせるためってのは、それなりに筋が通っている理由だけれど、殺すために生かすってのは、ちょっとむずむずするわね。いったん死んだ、ならそのまま死なせてやるのも慈悲だろうと。
297957：名も無き修羅：2019/02/24(日) 11:05
ブラックジャックは手術を受ける前から、死んだなら、そのままにさせてやらいいだろって言っていたぞ。
297959：名も無き超人：2019/02/24(日) 11:27
『死神くん』でも同じテーマの回があったな。
あっちは日本で、手術されたのは まごうかたなき凶悪犯だったが。
あっちは日本で、手術されたのは まごうかたなき凶悪犯だったが。
297971：名も無き修羅：2019/02/24(日) 14:11
ケチつけたいとかじゃなくってちょっと妄想して面白がりたいって気持ちなだけなんだけど
BJがあの手術の様子を見に来ていたって事に気付いた人は何人かいるし
ゲーブル教授が外にいた記者を追い払ったあと、助っ人を呼び
ほかのスタッフを全員追い出してその助っ人一人に任せた結果、危機を脱したとなったら
勘付く人もいそう
「こいつは面白くなってきたぜ」とか言ってた人が
もし裁判でBJが怒鳴ったと知ったら
それこそ「こいつは面白くなってきたぜ」とか言いそう
BJがあの手術の様子を見に来ていたって事に気付いた人は何人かいるし
ゲーブル教授が外にいた記者を追い払ったあと、助っ人を呼び
ほかのスタッフを全員追い出してその助っ人一人に任せた結果、危機を脱したとなったら
勘付く人もいそう
「こいつは面白くなってきたぜ」とか言ってた人が
もし裁判でBJが怒鳴ったと知ったら
それこそ「こいつは面白くなってきたぜ」とか言いそう
297975：名も無き超人：2019/02/24(日) 14:53
数十年間容姿が加齢することなく眠ったままの患者を手術で治したら、意識が戻ると同時に急速に老化が進んで死亡した、なんて話もあったな
※297902
裁判で死刑にさせる為に生き返らせた、が正解だと思う
※297902
裁判で死刑にさせる為に生き返らせた、が正解だと思う
297984：名無しさん：2019/02/24(日) 16:28
アメリカは少年法無かったから昔は少年でも死刑になることがあった
大抵死刑求刑せえへんし、めちゃくちゃ稀な例やけどね
大抵死刑求刑せえへんし、めちゃくちゃ稀な例やけどね
298065：名も無き修羅：2019/02/25(月) 18:19
アメリカは16歳から死刑が可能だが、
そんな国は地球上では北朝鮮とリビアとアメリカ合衆国だけ。
そんな国は地球上では北朝鮮とリビアとアメリカ合衆国だけ。
299884：名も無き修羅：2019/03/19(火) 16:03
※297959
似たようなテーマの漫画あったよなと思ったが死神くんだったか。
確か態々手術して蘇生させたのは主に遺族の感情の為だった気がする。
似たようなテーマの漫画あったよなと思ったが死神くんだったか。
確か態々手術して蘇生させたのは主に遺族の感情の為だった気がする。
316549：名も無き修羅：2019/09/27(金) 23:22
死刑になるかどうかは裁判して事実認定しなきゃ決まらんよ。
そもそも犯人性からしてなかったかも知れん。
故意がなかったかも知れん。
違法性阻却事由があったかも知れん。
責任阻却事由があったかも知れん。
有利な情状があったかも知れん。
仮にそういうのがなかったとしても，判決を受ける被告人の言い分すら聞かずに処分は決められん。
現場のおまわり如きに、そんなことはわからない。裁判の帰趨はわからない。
このエピソードは、手塚が刑事裁判のなんたるかを知らんかったというだけのこと。
そもそも犯人性からしてなかったかも知れん。
故意がなかったかも知れん。
違法性阻却事由があったかも知れん。
責任阻却事由があったかも知れん。
有利な情状があったかも知れん。
仮にそういうのがなかったとしても，判決を受ける被告人の言い分すら聞かずに処分は決められん。
現場のおまわり如きに、そんなことはわからない。裁判の帰趨はわからない。
このエピソードは、手塚が刑事裁判のなんたるかを知らんかったというだけのこと。
316562：哀悼：2019/09/28(土) 09:02
京アニの犯人も
こうなるだろう。
こうなるだろう。
316569：名も無き修羅：2019/09/28(土) 10:34
京アニの事件の所為で、この話の価値観がひっくり返ったよ。
326997：名無しマン：2020/01/21(火) 03:01
>このエピソードは、手塚が刑事裁判のなんたるかを知らんかったというだけのこと。
刑事裁判のなんたるかはその当時のアメリカにあったルールなのか？そのルールは黒人に対して有効な社会だったか？
こんなブログの切出しに難癖付けてないで図書館で読んで来い
刑事裁判のなんたるかはその当時のアメリカにあったルールなのか？そのルールは黒人に対して有効な社会だったか？
こんなブログの切出しに難癖付けてないで図書館で読んで来い
390179：名も無き修羅：2021/08/25(水) 23:06
アニメだと堀川亮と田中秀幸のコンビ
390280：名も無き修羅：2021/08/26(木) 22:32
＞ブラックジャックって外れ回無いよな
コミックスで文庫に収録されてないものだけ読んでみろ
駄作ばかりだぞ
コミックスで文庫に収録されてないものだけ読んでみろ
駄作ばかりだぞ
396000：名も無き修羅：2021/10/18(月) 11:06
京アニの話、出てくると思った
医療従事者、忸怩たる思いだったろうな
助けてもどうせこいつ、死刑しか
ないんだろうに
何で苦労して治さなきゃならん？とか
でも人間らしい心を取り戻し、
反省と謝罪の気持ちを抱いて
死に赴く、という経緯に
もってかなきゃならん
あの時全身熱傷で死んでた方が
楽だったかもしれんけどね、
心情的にはBJの気持ちわかるよ
でも法治国家には出来ないことも矛盾も多い
医療従事者、忸怩たる思いだったろうな
助けてもどうせこいつ、死刑しか
ないんだろうに
何で苦労して治さなきゃならん？とか
でも人間らしい心を取り戻し、
反省と謝罪の気持ちを抱いて
死に赴く、という経緯に
もってかなきゃならん
あの時全身熱傷で死んでた方が
楽だったかもしれんけどね、
心情的にはBJの気持ちわかるよ
でも法治国家には出来ないことも矛盾も多い
