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【歴史漫画】時代劇を時代考証の粗にこだわって観るなんてナンセンス

漫画家さん、お金がなくてキャベツばかり食べる


漫画家さん、お金がなくてキャベツばかり食べる
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545995981/


1 ：名無しさん＠おーぷん：2018/12/28(金)20:19:41 ID:lvM

99re29.jpg


23 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:09:32 ID:NZe
いきなりキャベツかよ


2 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:20:46 ID:3za
大根もたべてるから


3 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:21:31 ID:cjp
寺田ヒロオ？



　　　　



4 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:27:06 ID:lvM

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5 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:28:42 ID:cjp
>>4
そうそう
こっちが思い浮かんだわ


22 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:09:05 ID:xFs
しかし読ませるな
こう言うのも日常系って言うのかな？


6 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:33:54 ID:lvM




7 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:34:20 ID:lvM




8 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:36:58 ID:cjp
テラさんに今の漫画見せたら発狂するんちゃうか


17 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:54:11 ID:xFs
雑で下品な漫画が売れていくのが納得出来なかったのか
でも結構、手塚神も嫉妬深いんだよな


9 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:38:25 ID:cjp
テラさんその後の人生も闇深いよね


10 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:40:48 ID:lvM
>>9
潔癖症のテラさん、自分の載ってる雑誌に自分の許せないドンパチや斬ったはったの作品が載っていることが我慢できず、次々と連載を降り隠棲。
10年ぶりに藤子Ａ＆Ｆ、石森、赤塚で寺田宅を訪問すると歓待してくれ、帰りはずっと手を振って見送ってくれた

「なんだかテラさん、最後の別れみたいだなあ」とかいって帰ってきて、次の日に、僕がお礼の電話をかけた。
奥さんに、「いや、昨日はありがとうございました。ごちそうさまでした。楽しかった。
テラさん、ちょっと出してよ」といったら、奥さんが、「寺田は今日限り、いっさい外部の電話に出ないことにしました」って。
すごいでしょ。本当に最後の別れ。

（略）

テラさんとこは豪邸なんですよ。その庭に別棟があって、奥さんと子供さんは、そこに住んでるんです。
テラさん、本宅に引きこもって。奥さんが朝、ご飯を玄関のとこに置いとくんだって。
それが食べてあって、次にお昼を持ってく。食べてある。夜持ってく。食べてある。
奥さんともいっさい顔を合わせない。１年後に、朝食持ってって、昼いったら、まったく手をつけていなかったんだって。
心配になって奥さんが寝室へいったら、テラさん、ベッドで眠るように亡くなっていた。まあ、緩慢なる自殺っていうかね……。


11 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:42:29 ID:ZHK
何者だったんや…


12 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:44:45 ID:xFs
でも結婚出来るんだ


14 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:46:21 ID:lvM




16 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:53:30 ID:lvM
テラさん、最後にトキワ荘の面子集めて飲み会
↓
藤子Aが翌日お礼の電話を入れる
↓
テラさん嫁｢寺田は今後一切外界との接触を絶ちます｣
↓
以来、家の離れで家族とも顔を会わせずに生活
↓
ある日運んだ食事がそのままの状態だったのを心配した家族が離れの中に入ると
テラさんは冷たくなっていた
病死って言われてるけど本当の所は家族しか知らない


21 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:05:38 ID:71G
闇しかない


24 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:11:42 ID:S8O
こんなに闇深な人とは知らなかった


15 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)20:51:17 ID:cjp
後輩達がどんどん売れっ子になっていくのも複雑だったろうな


18 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:00:06 ID:lvM
>>15

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99re36.jpg


19 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:00:13 ID:HS6
悲しいなぁ


20 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:01:19 ID:cjp
>>18
悲しすぎるわ


28 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:31:15 ID:cjp
面倒見てた後輩達が皆大先生になって
それでもテラさんテラさんと慕ってくれた
そんなテラさんの孤独


25 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:23:16 ID:lvM
テラさんはトキワ荘関連やまんが道なんかで人物像は語られるが
単行本化作品が僅少でこれといった代表作がないのが辛い。
スポーツ系の金太郎シリーズがあるんだが現在視点から復刊して
リバイバルを狙える水準には達してないし、柔道関連の漫画も
今見ても面白いとは思えないんだよなぁ。
他のトキワ荘のメンバーと比べると2枚も3枚も落ちるというかやっぱり古い。
仮に書き続けたとしても時代についていけず筆を折ってた可能性もあるな。


26 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:28:06 ID:kE7
「サラリーマン金太郎」は実はタイトルパロディで、元ネタ「スポーツマン金太郎」を描いたのは寺さんのことはあまり知られていない

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29 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/12/28(金)21:45:26 ID:lvM
テラさんはもともと電電公社（現：NTT）の電報電話局でサラリーマンしてたんだよな。
社会人野球の投手としても活躍して都市対抗野球にも出場した経歴もある。
漫画家なんかにならなきゃ幸せに暮らせたのかな？なんて他人事ながら思うけど
やっぱりテラさんは漫画描いてた頃が一番輝いてたし幸せだったんだろな。




関連‐「マンガ家は短命」っていう説が数年前に出たことあったけど　←オススメ
　　　　手塚治虫が褒めたことのある人一覧
　　　　赤塚不二夫「二度目だからうまく書けたよ」
　　　　底辺のキャベツの食べ方

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コメント
293449：名も無き修羅：2018/12/29(土) 15:51
テラさんにビンボーマニュアル読ませたい
293450：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:00
テラさんの精神を受け継いでる作家は確実にいるよね
読者層＝子供にこれを教えなきゃイカン、みたいなのが漫画にこもってる感じ。
個人的には、長谷川裕一とか藤田和日郎とか。

※293449
また違う次元の話だと思うけど。
暴力的でもないし、一応青年向けだし
293451：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:07
テラさんは漫画は子供のものと決め付けてその発展性を認めることができなかったからトキワ荘の連中も一緒にやってきた戦友という意識はあっても考え方には同調できなかっただろうね
藤子Aが後に描いた笑うせぇるすまんとかもテラさん的には許せないだろうし
293452：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:13
漫画家なんてヤクザな仕事をするには
真面目で純粋過ぎた
293453：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:28
鬱だったんじゃね
293454：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:29
寺田ってのは知らないけど寺田の1、藤子の2の画像じゃ力量差が歴然すぎる。藤子の絵は異次元だな
293455：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:31
2じゃなくて4だった。あと絵がきれいとかじゃなくて存在感だな。寺田の絵は数日後には忘れるけど藤子のは忘れようがない
293456：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:32
※293450
「自分の信条を自分の作品を通して、読者に見せつけてやりたい!!!だから自分の漫画を頑張ってかくぞ!!!」
ってタイプの漫画家はたくさんいる。
「自分の信条に反する漫画はこの世からなくなるべきだ！漫画とはこれこれこういうものであるべきだ！自分好みの漫画以外の存在は認めない!!!こんな漫画を載せる編集長の人間性を疑う！！！！！（激怒）」ってタイプの人間はTwitterにたくさんいる。
293457：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:52
テラさんには有名になった仲間が居たおかげで現在もその存在が語られてるけど
誰にも知られず「そういやそんな漫画家がいたなー」
程度で忘れられてる当時の漫画家は意外と多いよ
彼らを世に出してやれなかった事が心残り
って元編集者の爺さんが言うてた@グループホーム
293458：※293450：2018/12/29(土) 16:52
※293456
何を言いたいか分からんけど、自分が挙げた人らは
自分の信条の表現以上に教育的な面を考えてる感じ
だからお説教臭い部分あって合わない人もいる
そこがテラさんと似てるなぁと思った訳

あと後者の人そんなにいるんか？
マンガ雑誌一冊で発狂しそうだな
293459：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:58
293455
描かれた時代も違うでしょ
293460：名も無き修羅：2018/12/29(土) 16:59
>>17
寺田は嫉妬とは全然違うじゃん
293461：名も無き修羅：2018/12/29(土) 17:19
※293458
自分の漫画で表現するのと、
自分が気に入らないから他人の漫画の打ち切りを迫るってのは
全然違う話でしょ…
293462：名も無き修羅：2018/12/29(土) 17:20
何度見ても漫画家としてだけじゃなく人としておかしいよなあ
293463：※293450：2018/12/29(土) 17:22
※293461
ああ、そういう事か
テラさんの「いい面」と似てるって言いたかったんや
過激すぎる部分はもちろん似ていないよ？
言葉足らずですみません
293464：名も無き修羅：2018/12/29(土) 17:24
潔癖症というか基地外やなｗ
社会生活出来る人間じゃない
293465：名も無き修羅：2018/12/29(土) 17:27
※293460
嫉妬もあったんじゃないのかなぁ
清廉潔白な動機なら、こんなに過激な行為には走らんし
創作も続けてたんじゃないのかね
293467：名も無き修羅：2018/12/29(土) 18:12
テラさん以外も登場人物ほぼ全員亡くなっているのが悲しい
293468：名も無き修羅：2018/12/29(土) 18:35
自らを取り巻く環境を変える手段として、他者の作品の連載打ち切りを迫る時点で漫画家として終わってるよなあ
潔癖というより表現者として打たれ弱かったのかなと思う
劇画全盛期に過去の人扱いされても描き続けた手塚との差をどうしても感じてしまうわ
293469：名無しさん：2018/12/29(土) 18:36
行くべきは絵本作家の道だったと思うんだ
293470：名も無き修羅：2018/12/29(土) 18:36
テラさん、いい人だし悪い人じゃないけど、お友だちとか仕事上のパートナーにするのはちょっと避けたい人だね
いえ、一本線を引いてそれを越えなければいっしょにいてもいいのです…が、同じには厳しいなぁ
293473：名も無き修羅：2018/12/29(土) 19:17
赤塚不二夫の大恩人エピが広まってから業界でバカにする人がいなくなったんだっけ
293474：名も無き修羅：2018/12/29(土) 19:59
おじゃる丸のOPの絵コンテはこの人だよ
293475：名無し：2018/12/29(土) 20:22
悲しい人やね
293476：名も無き修羅：2018/12/29(土) 20:57
この人のことは知らなかったけど見た感じ芸術家肌だったんやろなあ
293478：名も無き修羅：2018/12/29(土) 21:14
さいとうたかおのように会社起こして自分で雑誌を作ればよかったのに。
293479：名も無き修羅：2018/12/29(土) 21:29
「こういうものを描きなさい」
と次作を送り付けられた漫画家が
さいとう・たかお先生だと聞いたことがある
293480：芸ニューの名無し：2018/12/29(土) 21:32
本物の貧乏人がキャベツを主食にしているその時
野菜売り場でテレビのインタビューを受けるエセ貧乏人はキャベツが値上がって手が出ない、もう食わないと言ってる
293482：名も無き修羅：2018/12/29(土) 22:21
米293464
発達障害の本に大抵挙がってる、向いてる職業「漫画家」
293486：名も無き修羅：2018/12/29(土) 23:46
自分の作品こそ至高で他は認めないって
ただの老害やろ
293487：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:07
※293482
世の天才は基本的に発達障害扱いだからな
実際はそんなことないんだからただの嫉妬
凡人である自分が認められず、天才という「特別」にするだけじゃなく
それをさらに一段階ぶち上げる醜い感情よ

仕事にかける情熱とこだわりを自らに課しているのと
症状としてのこだわりを混同するのは、
そもそも発達障害の人にも失礼だしね
専門医もブチギレるような時代錯誤な話だよ、ホント
293488：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:09
そうかテラさんのキャベツには
そんな悲しい背景があったんか
知らんかったわ

「テラさん」は有名やけど
「テラさんの描いた漫画」は
全く知らんわ
1作ぐらい読んでみたいわ
293489：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:09
しかし、教育的な漫画以外認めない人物像が真実だとすると、

＞「サラリーマン金太郎」は実はタイトルパロディで、元ネタ「スポーツマン金太郎」を描いたのは寺さんのことはあまり知られていない

これが本当だとしたら、自分の漫画のタイトルを元にした漫画が、ヤクザや暴力団まがいの（一面を持つ）団体が登場するなんて我慢できんだろうなぁ
293490：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:20
リベラルなトキワ荘メンバーに一人だけ石原慎太郎みたいなファシストが混じってた感じか
293491：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:33
マンガ道のキャベツのイメージしかなかったが、ジャンプやマガジンではなく、小学何年生の様な雑誌に連載するのが向いていた人なのかな？
293493：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:56
居なかったら居なかったで偉人が育たなかったって話か?
293494：名も無き修羅：2018/12/30(日) 00:58
面倒見良いだけで親近感わくんだ…
高尚なことも好きなんだ
293496：名も無き修羅：2018/12/30(日) 01:50
当時の漫画と劇画の違い
それとこの時代の激動を考えればこういう考えが生まれても
そんなにおかしい事ではない

今で例えるならこういうのが流行ってるからという理由で
コロコロコミックにウシジマくんが連載始めるような感覚だろ
293498：名も無き修羅：2018/12/30(日) 02:37
商業雑誌連載の自由な漫画としての黎明期なのに、もう権威主義
まだ若いのに、テーマや手法を固定し他を認めない排他主義

うーん…
293509：名も無き修羅：2018/12/30(日) 09:52
励ます会も善意100パーなんだろうけど
本人からしたら複雑だったろうね
ドロップアウトした自分を励まそうとするのは
いくら自分を慕っていたと言えども、自分がいなくなった後の漫画史に名を遺した面々なんだもの
心を閉ざすのも分からんでもないわ
293512：名も無き修羅：2018/12/30(日) 12:59
>>293480
値段くらい見ようガイジ君
293519：名も無き修羅：2018/12/30(日) 16:11
純粋すぎたんだろうなぁ。
裾野が広がったからこそいろんなジャンルが出てきて
ジャンルごとの特色の違いも大きくなる。
先駆者はその清濁を併せ呑むのが大事…
というのも多様化した時代を当たり前に思ってる今だからこそ普通に出てくるわけで。
293521：名も無き修羅：2018/12/30(日) 16:42
恐怖魔人ゾンビラスは今でもアカンやろ・・・
293523：名無しのチョッパリ：2018/12/30(日) 16:58
>恐怖魔人ゾンビラス
楳図先生っぽい
293526：名も無き修羅：2018/12/30(日) 17:11
「こういうのが今の流行りなんか…ならワシも描いたろ！」
ぐらいじゃないとアカンかったんだろうな
今でも言えることなんかもしれんが
293540：名も無き修羅：2018/12/30(日) 19:23
本音を言えば自分の周りにはいてほしくないタイプだわ
293542：名も無き修羅：2018/12/30(日) 19:28
※293536
手塚先生はもろそのタイプだよな
俺のがもっとうまく描けるという負けず嫌い
293549：名も無き修羅：2018/12/30(日) 20:18
※293542
水木しげる人気に嫉妬したのと実際に鬼太郎を読んで衝撃を受けて「お前さんの絵は汚いだけだ！俺の方がいい漫画をかける！！」とご本人に直接吹っ掛けて不仲になってしまったエピソードがあったような？
293556：名も無き修羅：2018/12/30(日) 21:22
夢に殉じた人。
それが現実とはかけ離れていっても。
293567：名も無き修羅：2018/12/30(日) 23:17
言っちゃなんだが才能無かったんじゃないの
293571：名無しのチョッパリ：2018/12/31(月) 00:03
293526
それしかいないのもどーよ？
誰も彼も異世界行かなきゃいけないのかよ？
293603：名も無き修羅：2018/12/31(月) 15:07
ご飯炊けた時のプーｯって音好き
293773：名も無き修羅：2019/01/03(木) 05:04
テラさんのこういう思想は当時としては別に異端ではなかった
実際子供に悪いと悪書追放運動とかもあったし
この時代は漫画=子供のものって考えだったから分からんでもない

でも悪書運動を乗り越えて色んなジャンルの大人も読める漫画が描かれるようになって結局良かった
293948：名も無き修羅：2019/01/05(土) 21:16
今だったら雑誌のカラーで住み分けも出来るんだけどね
当時は今ほど漫画家の数もそろってなかっただろう
297576：名も無き修羅：2019/02/19(火) 11:37
才能はあったよ　絶頂期は連載10本超えてたらしいし
ただ時代に合わせて何十年も長く漫画家として暮らすという意味では向いてなかったのかも知らんが
299519：名も無き修羅：2019/03/15(金) 00:39
漫画を童話みたいに想ってたんだろうな
300269：名も無き修羅：2019/03/24(日) 19:20
昭和40年代に漫画家辞めて
それでも豪邸に住んで平成の最初まで
生きてたってのが凄いと思った
313605：名も無き修羅：2019/08/25(日) 18:06
寺田さんは綺麗な方に行き過ぎたんだな
今の時代だと「綺麗事」で罵倒されてしまうタイプ

しかしなあ
今の時代はもう何か
「綺麗なものを否定する方が偉い　　醜く他人を貶める方が偉い」みたいな
異常な時代になってしまってる気がするよ
ネットの民度に露骨にそれが現れてる
318155：名も無き修羅：2019/10/16(水) 10:16
単に傲慢な人間なだけでは
ポルポトとかこういうタイプだったらしい
323540：名無しさん：2019/12/14(土) 06:15
フェミに似た何かを感じるんだが
338071：名も無き修羅：2020/05/04(月) 02:51
炊き方を褒めるってのが時代を感じさせるな。今じゃオートで誰が炊いてもうまいも何もない。
354859：名も無き修羅：2020/09/27(日) 11:55
>>300269
奥さんが作曲家の中村八大の妹
373925：名も無き修羅：2021/03/18(木) 15:34
テラさんいなかったら後の藤子不二雄もいなかったかもしれんから漫画界の恩人だわな
少なくとも目の敵にしてた漫画家よりは
387893：　　　：2021/08/05(木) 20:45
楳図かずおの漂流教室に出てくる関谷のモデルなんだなぁ、テラさんって。
395699：名も無き修羅：2021/10/14(木) 11:17
このテラさん視点のマンガのタイトルわかる人いる？
ちょっと気になる
395960：名も無き修羅：2021/10/17(日) 16:30
トキワ荘物語って作者複数人からなる連作の一部らしい
読んだことないので詳しくは知らないが
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