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 禁断の現場に行ってきた! !
 自衛隊の闇組織 秘密情報部隊「別班」の正体
 辺境メシ ヤバそうだから食べてみた


悟空の「だから滅びた」とかいう未だに議論を呼ぶセリフ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1538970824/


99rs48.png


1 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:53:44.01 ID:iIWIm9uWa.net
「(殺した)だから滅びた」説
「(殺さなかった)だから滅びた」説



3 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:54:41.26 ID:LBkNksD9H.net
殺さなかったわけないやろ
どう考えても前者



13 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:56:43.51 ID:iIWIm9uWa.net
殺した説は一見しっくりくるけどよく考えたらおかしい
殺さなかった説の方がシチュエーションに合ってる



12 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:56:19.79 ID:4+GPMcnF0.net
(罪のない善人を)殺さなかった→滅びる

って繋がらないやろ?




    



14 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:57:10.35 ID:B2ZcpYqta.net
いつの台詞?


10 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:56:13.37 ID:I88X5oK/0.net
そのシーンハラデイ


22 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:58:56.98 ID:qbD9FVf6d.net

99rs49.jpg

流石にこれわからん奴はゲェジ


27 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:59:41.63 ID:dS24iRkja.net
>>22
ほんとかっこいい
これは知将カカロット



35 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:01:37.08 ID:2x+UCQina.net
>>22
これなら殺した以外ないやろ



38 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:01:51.35 ID:I88X5oK/0.net
>>22
これ(罪なき人々を殺したサイヤ人は)滅びた
だからお前も滅びるってことだろ



26 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:59:41.03 ID:X1YWgXIJd.net
罪のない人達を殺すような極悪種族だから天罰が下って滅びたってことやろどう考えても


16 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:57:47.10 ID:/KCTLvThp.net
後者だと思ってる奴はガチガイジやろ


15 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:57:25.78 ID:yq9y+3Fqd.net
神格化されがちなバーダックも初登場時惑星滅ぼしてるんだよなあ


17 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:57:55.62 ID:kNlexEsJM.net
>>15
だから滅びた



32 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:00:47.97 ID:+VuUGaJz0.net
悟空さのIQのピークやな


36 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:01:39.42 ID:/KCTLvThp.net
>>32
ほんとにそうか?の方が高そう



11 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:56:14.27 ID:cvVzCaz4a.net
ツフル人ぶっ殺してるし


19 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:58:03.36 ID:iIWIm9uWa.net
>>11
悟空はそんな事知らんからね



21 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:58:54.78 ID:gVWZns2Q0.net
反語ってご存じない?


25 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:59:13.68 ID:iIWIm9uWa.net
殺したから滅びた説は悟空がどの立場で喋ってるのか分からない
あのシーンは明らかにサイヤ人としての立場で喋ってるから違和感ある



53 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:04:49.83 ID:ONO9ro0Ya.net
悟り空がサイヤ人サイドで運命語ってるのが変


60 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:06:07.02 ID:iIWIm9uWa.net
>>53
言うて伝説のスーパーサイヤ人になったんやから愛国心みたいなのにも目覚めるやろ



39 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:01:54.84 ID:fTu8+tnPd.net
殺したからってのはわかるんだけど
悟空って物心ついたときには地球にいたのになんで滅びた理由を知ってるのかが謎



45 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:03:10.43 ID:soyUi+07a.net
>>39
ベジータに教えてもらったやん



51 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:04:29.59 ID:nMrhOKp20.net
サイヤ人=罪のない人を殺した
罪のない人を殺す=滅びる
っていう因果応報なんやないの
それで罪のない人を殺したフリーザも滅びるでって解釈してた



56 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:05:24.87 ID:M7lAUTBn0.net
>>51
それ



44 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:02:55.38 ID:KEcIfMeQ0.net
まともに読んでてまともな語学力があれば後者って分かるだろ


46 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:03:51.10 ID:19xVRX72p.net
こういうスレで冗談で後者後者言ってると本当に後者だと思ってる奴が出てきて面白い


57 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:05:24.99 ID:kYabnRGg0.net
>>46
ほんとにそう(思ってる)か?



54 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:05:03.08 ID:bH5z6bRpM.net
>>46
ホイ卒AT学歴煽りもそうやな
迷惑だからやめーや



65 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 13:06:37.43 ID:4vwW6e7Na.net
悟空「罪もない人達を次々殺しやがって」
フリーザ「お前達サイヤ人は殺さなかったとでもいうのか?」
悟空「だから滅びた」
でフリーザのセリフに「お前らも同じ様に暴れまわってたじゃねーか」
って意図を読み取れないのは不味いぞ



20 :風吹けば名無し:2018/10/08(月) 12:58:43.92 ID:BqxE6y8Ta.net
なおそのセリフは超のせいで無意味になった模様




関連‐フリーザ「お前らサイヤ人だって」 悟空「だから滅びた…!」←このシーン
    フリーザにトドメさした後の悟空 ←オススメ
    悟空(少年期)「よくもクリリンを…(憤怒)」
    悟空「セル、仙豆だ。食え」←頭おかしい


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コメント
287540:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 12:22
>「(殺さなかった)だから滅びた」説
だからゲェジだ

287542:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 14:03
この会話の流れで分からない奴小学校の国語の時間になにやってたんだろうね?

287543:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 14:05
小学3年生くらいからの国語の教科書読み直したほうがいいぞ
いい年こいてこのゴクウの台詞の意図が読めないのは
恥ずかしいどころの話じゃない

287544:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 14:14
殺さなかったから後になって仕返しされて滅んだ、とも取れる
どっちにせよ、悟空自身がちゃんと分かって言ってるとは思えない

287545:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 14:38
罪の無い者を殺しまくっていると知っている悟空が、殺さなかったからどうこうとか言うはずもない。
それ以前の問題だけどな。

287546:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 14:43
少なくとも本スレの>1が言ってるような、「(殺した)だから滅びた」説、「(殺さなかった)だから滅びた」説は会話の流れ的にどっちもありえん。御空の「だから滅びた」の前により詳細に説明口調入れさせるなら「サイヤ人はあっちこっちを侵略してた極悪非道の集団だから天罰が下って」「だから滅びた」か、「サイヤ人はあっちこっちを侵略してた極悪非道の集団だったから恨みをたくさん買っていた。結果としてより強い存在に制裁を受ける形で」「だから滅びた」のどちらかだと思うんだが。それに対してフリーザが発した「俺が滅ぼしたんだ」はまるでフリーザが手を下さなくても滅んだような事に言われたからプライドが顔を出したのか、「サイヤ人は前々から気に入らなかったから」「俺が滅ぼしたんだ」って返したわけでしょ?これに関してはさらに、「伝説のスーパーサイヤ人っていうが例え存在したとしても、俺がサイヤ人を滅ぼしたんだからスーパーサイヤ人なんて俺より弱かったんだ。」っていう自己肯定も含まれている。このシーンの時点ではフリーザはまだスーパーサイヤ人御空に対して精神的な面での敗北は認めてないしね。

287548:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 15:40
なんか長ったらしい説明してるやつがいるけど、だから「(殺した)だから滅びた」だろ?
天罰?制裁?流れ的にありえない?おまけにフリーザ側の精神?議題はそこじゃねぇし頭大丈夫か?
てか>1の殺さなかったから説なんて話ドラゴンボール読んでたらまず出てこんだろ。読んでないのならサイヤ人編読めむべし。

287549:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 15:41
悟空「罪のない人間を殺しやがって」
フリーザ「お前らサイヤ人だって罪のない人間を殺してたじゃん」
悟空「(罪のない人間を殺してたから因果応報で)だから滅びた」
フリーザ「(そんな因果応報なんてあるわけねーだろ)サイヤ人はオレが(オレの意思で)滅ぼしたんだよ、気に入らなかったから」

って流れじゃないの

287550:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 16:04
頭のいい人は教えるのが簡潔で上手いと言うが、逆に言うとバカほど物事を無駄に複雑にするんだろうな
このスレやコメ欄見るとよう分かるわw

287551:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 16:10
コメ欄長文マンは大体アレな感じだから無視してあげて
後、殺さなかった派はちゃんと頭の検査を受けて

287553:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 16:24
だから、の部分をいろいろ言ってるけど
そもそも「殺さなかったとでも言うのか」は「殺しただろ」の意味だよね

287557:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 16:36
ホモは否定疑問文が理解できない

287569:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 18:26
悟空「罪のない人間を殺しやがって」
フリーザ「お前らサイヤ人だって罪のない人間を殺してたじゃん」
悟空「(罪のない人間を殺してたから因果応報で)だから滅びた」
フリーザ「(そんな因果応報なんてあるわけねーだろ)サイヤ人はオレが(オレの意思で)滅ぼしたんだよ、気に入らなかったから」
悟空「そして次はお前が俺によって滅ぼされる」

ここのスゴイところはまず最初に悟空が因果応報を訴え、フリーザはそれに対してお前たちも同じ穴の貉だといったが、「だから滅びた(つまりお前もまた滅びる)」といった後で、フリーザが因果応報じゃねえ、自分がなんとなく気まぐれで滅ぼしただけだ!と強がったのに対して「そして今度は俺に滅ぼされる」と弱肉強食論をぶち上げたフリーザの論理通りにフリーザより強い自分が滅ぼすといったところ

つまりフリーザはどうあがいても悟空に会話で負けちゃってる
やっぱり悟空は地頭は凄くいいんだな

287572:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 19:28
サイヤ人は初期ベジータやラディッツに代表されるように血も涙もない戦闘民族で、赤ん坊送って星破壊するような連中なんだから「殺した」しかないだろ
サイヤ人が「殺さなかった」って事実に反するやん

287576:名無しのチョッパリ:2018/10/14(日) 21:31
こんなのもわからん馬鹿は小学校からやり直せ

287581:名無しのチョッパリ:2018/10/15(月) 00:21
※287569が言うように
ゴクウは礼儀がないとか勉強できないというだけで頭自体は悪くないよな
フリーザ戦で気功波おとりにして蹴り入れたり、カエル投げてボディチェンジ阻止したりしてた

ゴクウブラック編で仙豆忘れて死にかけたり魔封波に必要な札と壺も忘れてたのを見て唖然としたわ
誰やゴクウを痴呆老人にしたやつ

287590:名無しのチョッパリ:2018/10/15(月) 02:10
※287569
わかりやしゅい

287599:名無しのチョッパリ:2018/10/15(月) 07:30
>>53
悟空がサイヤ人の立場目線なのは、ベジータに泣きながら託されたからだろ。

287609:名無しのチョッパリ:2018/10/15(月) 11:47
>誰やゴクウを痴呆老人にしたやつ
極右左!あんた結婚してから一銭でも稼いだことあったか!?
って言われるほどだからボケるのもしょうがない

287722:名無しのチョッパリ:2018/10/16(火) 06:48
議論になってなくて草
これだからガイジは…

糞スレ立てた奴もガイジな

288925:名無しさん:2018/10/30(火) 11:30
逆にこれで疑問が出て来るのに驚いた。逆張りにも程があるだろ・・・
最近のラノベが取り敢えず属性詰め込んだだけみたいなのばっかりでバカにされてるけど、読み手側がこれじゃあ止む無しなんかもなあ

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