 ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
【歴史漫画】時代劇を時代考証の粗にこだわって観るなんてナンセンス |
2018年08月15日19:01
グルメ漫画家「ガスで焼いた鰻は鰻ではない」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1533973104/
328 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:24:55.11 ID:atMjOuLR0.net
436 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:32:20.30 ID:NjYaVqVT0.net
>>328
最後メス化してるやん
349 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:26:58.08 ID:Vsb8uXcTr.net
>>328
止めろよ
387 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:29:29.69 ID:jIFkMBgl0.net
>>328
これ毎度気になるんやけどこの装置は天然扱いでええんかな
405 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:30:10.56 ID:dH8n/qvXa.net
>>387
ええやろ
636 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:45:56.25 ID:Da9048hMd.net
>>387
ちゃんと装置の名前に天日干しと書いてあるからおーけー
342 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:25:53.33 ID:glRwoKVo0.net
>>328
この話のころの養殖魚は餌に穀物使っててかなり味良くなってるのにな
351 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:27:05.21 ID:KOl0TIFx0.net
>>328
この干物と太陽の関係って嘘とか聞いたなあ
築地魚河岸三代目論破してた気がする
359 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:27:23.08 ID:wwT4OvLCa.net
>>328
これ天然モノをありがたがって養殖モノの美味さに気付かないとかよく漫画であるよな
関連‐海原雄山「蕎麦に薬味など必要ない」←ファッ！？
【美味しんぼ】栗田ゆう子さん「ラーメンて異常な食べ物だと思うの」 ←オススメ
「美味しんぼ」の山岡さんがやってた小籠包の食べ方は正しいのか？
海原雄山「では聞くが、カレーとはなんだ？」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1533973104/
328 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:24:55.11 ID:atMjOuLR0.net
436 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:32:20.30 ID:NjYaVqVT0.net
>>328
最後メス化してるやん
349 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:26:58.08 ID:Vsb8uXcTr.net
>>328
止めろよ
387 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:29:29.69 ID:jIFkMBgl0.net
>>328
これ毎度気になるんやけどこの装置は天然扱いでええんかな
405 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:30:10.56 ID:dH8n/qvXa.net
>>387
ええやろ
636 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:45:56.25 ID:Da9048hMd.net
>>387
ちゃんと装置の名前に天日干しと書いてあるからおーけー
342 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:25:53.33 ID:glRwoKVo0.net
>>328
この話のころの養殖魚は餌に穀物使っててかなり味良くなってるのにな
351 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:27:05.21 ID:KOl0TIFx0.net
>>328
この干物と太陽の関係って嘘とか聞いたなあ
築地魚河岸三代目論破してた気がする
359 ：風吹けば名無し：2018/08/11(土) 17:27:23.08 ID:wwT4OvLCa.net
>>328
これ天然モノをありがたがって養殖モノの美味さに気付かないとかよく漫画であるよな
関連‐海原雄山「蕎麦に薬味など必要ない」←ファッ！？
【美味しんぼ】栗田ゆう子さん「ラーメンて異常な食べ物だと思うの」 ←オススメ
「美味しんぼ」の山岡さんがやってた小籠包の食べ方は正しいのか？
海原雄山「では聞くが、カレーとはなんだ？」
 | 築地魚河岸三代目 42 (ビッグコミックス) はしもと みつお 九和 かずと 鍋島 雅治           by G-Tools |
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282993：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:04
美味しんぼの飲食うんちくは
男塾の民明書房程度に考えないと駄目よ
男塾の民明書房程度に考えないと駄目よ
282994：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:12
養殖魚独特の臭気とかいう謎の臭い
まぁ食べ物に関する知識無い作者やからしゃーないけど。
まぁ食べ物に関する知識無い作者やからしゃーないけど。
282995：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:15
さんざん命乞いさせた後、山岡の後頭部に22口径弾を二発ブチ込みたい
その様子をツベにアップしたい
その様子をツベにアップしたい
282996：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:20
22口径といわず50口径をぶち込みたい
282997：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:32
↑銃なんぞ持ち出さなくても山岡は死ぬほど肉弾戦に弱いぞ
あのナリと性格のくせになんどボコられたシーンがあったやら
あのナリと性格のくせになんどボコられたシーンがあったやら
282998：名も無き修羅：2018/08/15(水) 19:53
養殖魚独特の臭気はあるぞ
天然魚独特の臭気もある
食べている餌の違いだから
しゃーない
天然魚独特の臭気もある
食べている餌の違いだから
しゃーない
282999：名も無き修羅：2018/08/15(水) 20:02
山岡が食べてるのは料理ではなく情報だから、事実なんてどうでもいい
283000：名も無き修羅：2018/08/15(水) 20:15
三代目では昔ながらのやり方だと不衛生って駄目出しされてたな
283001：名も無き修羅：2018/08/15(水) 20:16
サンキューハッゲ
283003：名も無き修羅：2018/08/15(水) 21:05
最近の干物は乾燥機で作るらしい
↓
一部の乾燥機は石油を使うらしい
↓
最近の干物は石油臭いに違いない
↓
「俺は見た事がある」
↓
一部の乾燥機は石油を使うらしい
↓
最近の干物は石油臭いに違いない
↓
「俺は見た事がある」
283006：名も無き修羅：2018/08/15(水) 21:23
言葉の由来を考えると助長じゃなく促進だろクソグルメ気取り
283007：名も無き修羅：2018/08/15(水) 21:36
この話はそもそも猫の餌の話という所に一番深い闇を感じる。出てくる猫好き全員狂ってるし
283009：名も無き修羅：2018/08/15(水) 21:51
アジなんて養殖してるか？ハマチならともかく
283010：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:03
ヒラメやナマズみたいにもともと身の臭いが無い白身で食べ物に影響受けやすい魚なら人間の嗅覚でも匂いの違いを感じ取れるんだけど、さすがにアジみたいな独自の風味とアミノ酸が強い赤身は嗅ぎ分け不可能。
283011：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:05
養殖の鯵ってなんですか？
どこで養殖しているんですか？
どこで買えますか？
どこで養殖しているんですか？
どこで買えますか？
283013：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:10
↑沼津内浦
283015：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:17
#283009
シマアジなら知ってるで。小笠原や。
漫画にあるようなサイズのはマアジかマルアジだから養殖なんてしても利益にならんから養殖物なんて無いと思うけど
シマアジなら知ってるで。小笠原や。
漫画にあるようなサイズのはマアジかマルアジだから養殖なんてしても利益にならんから養殖物なんて無いと思うけど
283016：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:17
天然モノとか未加工品とか好きだよね美味しんぼ
殻付きのウニじゃないと駄目とか
殻付きのウニじゃないと駄目とか
283018：名も無き修羅：2018/08/15(水) 22:25
天然と養殖とを比べれば、養殖の方が脂が乗って美味い。
美味いように育てているんだから当たり前。
天然信者には呆れてしまう。
美味いように育てているんだから当たり前。
天然信者には呆れてしまう。
283020：名も無き修羅：2018/08/15(水) 23:11
今や養殖技術が進んで匂いも旨味も脂も完全に天然物に勝ってるからなぁ。
特にブリとヒラメとタイとアユとトラウト。天然物の優位性は今やブランド価値と身の締まりによる食感くらいしか無くなっとる。
さすがに海流や川の流れに揉まれて筋肉がしなやかでプリプリになるというのは養殖じゃ出来ないけど、それは味とはまた別のものだし。
特にブリとヒラメとタイとアユとトラウト。天然物の優位性は今やブランド価値と身の締まりによる食感くらいしか無くなっとる。
さすがに海流や川の流れに揉まれて筋肉がしなやかでプリプリになるというのは養殖じゃ出来ないけど、それは味とはまた別のものだし。
283024：名も無き修羅：2018/08/15(水) 23:47
この漫画ってほんとに罪作りよなあ
283025：名も無き修羅：2018/08/15(水) 23:51
へぇ！。アジの養殖ってあったんだ。
#283013
勉強になった。ありがとう。
沼津に行ったら寄ってみるよ。
#283013
勉強になった。ありがとう。
沼津に行ったら寄ってみるよ。
283026：名も無き修羅：2018/08/16(木) 00:11
民明書房と違って話題がリアルと地続きだから口から出まかせ並べられると迷惑だよなあ
283028：名も無き修羅：2018/08/16(木) 00:34
美味しんぼは薀蓄バカで魚河岸三代目はガチ取材だから比べるだけ野暮
283029：名無しさん：2018/08/16(木) 00:48
不味い養殖ものもあったかもしれないが美味しんぼの該当話執筆時から何年経ってると思ってんねん、って事だな
283031：名も無き修羅：2018/08/16(木) 02:55
山岡って自分の気に入らない者以外なんでもケチつけるなんj民みたいよね
283032：名も無き修羅：2018/08/16(木) 04:40
美味しんぼは薀蓄が多過ぎる上に、似非科学独特の不快な罵倒がある
283034：名も無き修羅：2018/08/16(木) 07:17
このノリが「大人も読めるインテリグルメ漫画」みたいな
扱いだった（未だにそう思ってる奴もいる）んだから
時代を感じるわ
扱いだった（未だにそう思ってる奴もいる）んだから
時代を感じるわ
283039：名も無き修羅：2018/08/16(木) 09:04
現在の素人ウンチクレベルでいうと中の下-下の上クラスかな。ちなみに80年代当時でもけっこう馬鹿にされてたか、真面目に受けとるべきでないヨタ話扱いされることもよくあったな。
283040：名も無き修羅：2018/08/16(木) 09:18
昔は…面白かったんだよ…
283044：名無し黒服：2018/08/16(木) 10:05
まさにマスコミらしいキャラだろ？
283053：名も無き修羅：2018/08/16(木) 15:05
昔は魚の生態がよくわからず適当に飼育してたから養殖が不味かったんだよ
283054：名も無き修羅：2018/08/16(木) 15:15
今は養殖も美味しいね
値段も養殖のほうが高いのもある
値段も養殖のほうが高いのもある
283061：名も無き修羅：2018/08/16(木) 16:29
こういうの見るたびに結局親父と同じ嫌な奴になっていくんだなぁと思う
283065：名も無き修羅：2018/08/16(木) 18:44
この手の作品って養殖モノは不味い扱いするけど、畜産物は否定しないよね。
畜産って養殖とおんなじような物でしょ？
畜産って養殖とおんなじような物でしょ？
283077：名無し黒服：2018/08/16(木) 21:04
でも魚河岸三代目は唐突に「今オレに馬鹿って言ったか？」とキレる、山岡とは別方向のキチガイだから
283093：名も無き修羅：2018/08/16(木) 22:27
養殖物は丁度いい大きさで出荷できるけど、天然は育ち具合を見極められる訳じゃないから
脂が乗りすぎてるものもあると聞いたことがある
言おうと思えばなんとでも言えるよね
脂が乗りすぎてるものもあると聞いたことがある
言おうと思えばなんとでも言えるよね
283125：名無しさん：2018/08/17(金) 05:57
一回新鮮なアジが食えない地域に住んでみれば良い
何でもうまいから
何でもうまいから
283178：名も無き修羅：2018/08/17(金) 18:23
美味しんぼは背表紙が金色固定になった時点で終わってしまったのだ
283212：名も無き修羅：2018/08/18(土) 17:19
※283077
boketeネタ知らん奴が本気にするからやめーやｗ
boketeネタ知らん奴が本気にするからやめーやｗ
283220：名も無き修羅：2018/08/18(土) 19:04
美味しんぼは山岡のセリフのコマの端に「作者個人の感想です」ってキチンと明記したほうが良い
284060：名も無き修羅：2018/08/27(月) 17:05
「俺は見たことがある」の胡散臭さ
289545：名も無き修羅：2018/11/07(水) 13:32
※283093
魚に限らず、天然は品質が安定しない、さらに言えば何くってるかわかんねえから危険か安全かわからない
無条件で天然がいいわけではないが、品質に関わらずなぜか高級扱いになる
養殖も海外だとなにを餌にしているかわかったもんではないが、国内ならまあ大丈夫
法律上マズい物質が混ざってる餌は流通しづらいから輸入する必要があり、余計なコストがかかる
なんので普通に考えれば安全だとわかるはずなんだが、わかんねえやつにはわかんねえんだよなぁ
魚に限らず、天然は品質が安定しない、さらに言えば何くってるかわかんねえから危険か安全かわからない
無条件で天然がいいわけではないが、品質に関わらずなぜか高級扱いになる
養殖も海外だとなにを餌にしているかわかったもんではないが、国内ならまあ大丈夫
法律上マズい物質が混ざってる餌は流通しづらいから輸入する必要があり、余計なコストがかかる
なんので普通に考えれば安全だとわかるはずなんだが、わかんねえやつにはわかんねえんだよなぁ
294814：名も無き修羅：2019/01/17(木) 20:31
それでも、最近の魚ってなんか脂っこいって感じることは多いな
アジの干物に限らず。
こんなに脂乗ってたら不健康じゃね？って思う位には。
アジの干物に限らず。
こんなに脂乗ってたら不健康じゃね？って思う位には。
311959：名も無き修羅：2019/08/07(水) 00:23
美味しんぼの話は数十年前の話だってことを注意しないと誤解する。せいぜい、当時はこうだった以上の話じゃない。
数十年前の養殖技術は今より劣る。
美味しんぼ当時はキムチでさえ食べたことない知らないやつがそこら中に普通にいた。
数十年前の養殖技術は今より劣る。
美味しんぼ当時はキムチでさえ食べたことない知らないやつがそこら中に普通にいた。
312721：( ・ω・)：2019/08/16(金) 12:03
※294814
魚の油は不飽和脂肪酸が多くて体にいい
脂っこいと思うのは加齢のせいでは？
魚の油は不飽和脂肪酸が多くて体にいい
脂っこいと思うのは加齢のせいでは？
322945：名も無き修羅：2019/12/08(日) 03:01
＞さすがに海流や川の流れに揉まれて筋肉がしなやかでプリプリになるというのは養殖じゃ出来ないけど、それは味とはまた別のものだし。
ネットは「とりあえず美味しんぼの言う事否定しとけば絶対正義」で
逆方向カルト化してる
美味しんぼも偏ってるけど逆方向で偏った連中は怖い
「しなやかでぷりぷりな食感」っていうのも味の重要な要素だよ
ちなみに美味しんぼ以外でも
栄養学の大家の教授で味覚の鋭敏さでも群を抜いた人が
「魚は海で元気良く泳いで鍛えられてるのが美味しい
尻尾や胸ひれの周り等良く動く部位が美味しい」って言ってる
美味しんぼ完全否定派は不勉強過ぎる
ネットは「とりあえず美味しんぼの言う事否定しとけば絶対正義」で
逆方向カルト化してる
美味しんぼも偏ってるけど逆方向で偏った連中は怖い
「しなやかでぷりぷりな食感」っていうのも味の重要な要素だよ
ちなみに美味しんぼ以外でも
栄養学の大家の教授で味覚の鋭敏さでも群を抜いた人が
「魚は海で元気良く泳いで鍛えられてるのが美味しい
尻尾や胸ひれの周り等良く動く部位が美味しい」って言ってる
美味しんぼ完全否定派は不勉強過ぎる
322946：名も無き修羅：2019/12/08(日) 03:05
あと 美味しんぼ完全否定派は結構
農薬製造業者や食品関係の「業者」が
商売上の都合で言ってるごまかしに
騙されてるケースが多い
あとネット民の中にはその手の業者の工作員も紛れ込んでる
俺は左の肩を一方的に持ちたいわけじゃない
実際今の日本のネットは
左に偏った捏造極論と右の偏った捏造極論との
否定し合いの泥仕合ばかりで
本当にすべき健全な議論が出来る精神的土壌が無い
農薬製造業者や食品関係の「業者」が
商売上の都合で言ってるごまかしに
騙されてるケースが多い
あとネット民の中にはその手の業者の工作員も紛れ込んでる
俺は左の肩を一方的に持ちたいわけじゃない
実際今の日本のネットは
左に偏った捏造極論と右の偏った捏造極論との
否定し合いの泥仕合ばかりで
本当にすべき健全な議論が出来る精神的土壌が無い
322947：名も無き修羅：2019/12/08(日) 03:14
３２２９４５ ３２２９４６ だが
一応補足
俺はよく地元で獲れたての魚を持ってきてくれる魚屋さんの魚を食べてるが
その魚屋さんも「最近の養殖は天然に負けないぐらい良いのもある」と
認めてる
しかし問題の美味しんぼの内容の頃は
良くない養殖物の方が多かったのが事実
あと 天日干しの良さは美味しんぼ以外でも語ってる人がいる
ビタミンⅮが生成されカルシウムの吸収が助けられるので栄養学的にも良い
一応補足
俺はよく地元で獲れたての魚を持ってきてくれる魚屋さんの魚を食べてるが
その魚屋さんも「最近の養殖は天然に負けないぐらい良いのもある」と
認めてる
しかし問題の美味しんぼの内容の頃は
良くない養殖物の方が多かったのが事実
あと 天日干しの良さは美味しんぼ以外でも語ってる人がいる
ビタミンⅮが生成されカルシウムの吸収が助けられるので栄養学的にも良い
322955：名も無き修羅：2019/12/08(日) 08:24
美味しんぼ完全肯定派が長文で必死に書き込んでて草
325243：名も無き修羅：2020/01/02(木) 13:08
＞美味しんぼ完全肯定派が長文で必死に書き込んでて草
出たよクズネット民
内容も読まずに貶すだけの最底辺が
言っとくけど俺は「美味しんぼも偏ってる」と明言してる
実際美味しんぼは良い内容もいくらでもあるが悪い内容もいくらでもある
だいたいすき焼きネタで「火を通し過ぎた牛肉は本来の味も栄養も壊れた駄目な状態になってる」ってのを抑えてたのに
後になってうまいすき焼きの焼き方とか（しかも砂糖使用とか最悪な事やってる）平気で描く美味しんぼは
肝心な事がぽろぽろ抜けてる
それでも全否定は駄目
功罪両面から評価しなくては
出たよクズネット民
内容も読まずに貶すだけの最底辺が
言っとくけど俺は「美味しんぼも偏ってる」と明言してる
実際美味しんぼは良い内容もいくらでもあるが悪い内容もいくらでもある
だいたいすき焼きネタで「火を通し過ぎた牛肉は本来の味も栄養も壊れた駄目な状態になってる」ってのを抑えてたのに
後になってうまいすき焼きの焼き方とか（しかも砂糖使用とか最悪な事やってる）平気で描く美味しんぼは
肝心な事がぽろぽろ抜けてる
それでも全否定は駄目
功罪両面から評価しなくては
325244：名も無き修羅：2020/01/02(木) 13:13
３２５２４３だが一部変換ミス訂正
「抑えてたのに」→「おさえてたのに」
最近のネット民は主張の内容に触れずに
ちょっとした言い間違いとか揚げ足取りで正論踏み躙るクズが多いから
予防線張る必要が生じる
「抑えてたのに」→「おさえてたのに」
最近のネット民は主張の内容に触れずに
ちょっとした言い間違いとか揚げ足取りで正論踏み躙るクズが多いから
予防線張る必要が生じる
325246：名も無き修羅：2020/01/02(木) 13:19
＞魚の油は不飽和脂肪酸が多くて体にいい
＞脂っこいと思うのは加齢のせいでは？
魚の脂って言っても良いのも悪いのもあるんだよ
天然ものや餌の中身やり方等きちんと配慮した養殖ものなら脂も良質で美味い
けど 太らせる為に不適切な餌を多く与えると質の悪い脂を蓄えた魚になる
それこそ人間に例えたら脂肪デブみたいなの
食って美味い訳が無いし脂の質が悪くて身体にも良くない
＞脂っこいと思うのは加齢のせいでは？
魚の脂って言っても良いのも悪いのもあるんだよ
天然ものや餌の中身やり方等きちんと配慮した養殖ものなら脂も良質で美味い
けど 太らせる為に不適切な餌を多く与えると質の悪い脂を蓄えた魚になる
それこそ人間に例えたら脂肪デブみたいなの
食って美味い訳が無いし脂の質が悪くて身体にも良くない
326060：名も無き修羅：2020/01/11(土) 20:29
養殖ものの長所・短所を見越して
適切に調理するのが板前の腕の見せ所ちゃうん？
適切に調理するのが板前の腕の見せ所ちゃうん？
331633：名も無き修羅：2020/03/04(水) 02:26
もう何十年も前の漫画だから。
「当時の養殖魚はマズいのが多かった。今は改良されて美味い」
これで終了の話。
「当時の養殖魚はマズいのが多かった。今は改良されて美味い」
これで終了の話。
333333：名も無き修羅：2020/03/20(金) 19:17
自分で食ってみて判断しろ
つまるところ味わうのは自分の舌だ
それで不味かったのなら次から喰わないようにすれば良い
つまるところ味わうのは自分の舌だ
それで不味かったのなら次から喰わないようにすれば良い
345838：名も無き修羅：2020/07/12(日) 08:19
＞養殖ものの長所・短所を見越して
＞適切に調理するのが板前の腕の見せ所ちゃうん？
一流の職人なら素材の善し悪し目利きを鍛えるのは当然
悪い素材を良くしようとしても
特に魚介類はどうしようもない場合が多い
和食に限った話じゃない
どこの国でも一流の料理人は素材にこだわる
＞適切に調理するのが板前の腕の見せ所ちゃうん？
一流の職人なら素材の善し悪し目利きを鍛えるのは当然
悪い素材を良くしようとしても
特に魚介類はどうしようもない場合が多い
和食に限った話じゃない
どこの国でも一流の料理人は素材にこだわる
382750：名も無き修羅：2021/06/15(火) 22:54
＞養殖魚独特の臭気
これは有るけどそのおかげで脂が乗っているんでトレードオフでもある
養殖魚の臭みはわさびや香辛料で軽減すれば美味しく食えるけど脂の無い天然魚は不味くてどう工夫しても食えないものが多い
これは有るけどそのおかげで脂が乗っているんでトレードオフでもある
養殖魚の臭みはわさびや香辛料で軽減すれば美味しく食えるけど脂の無い天然魚は不味くてどう工夫しても食えないものが多い
