マスコミはなぜここまで反日なのか
 体が硬い人のための柔軟講座
 今こそ、韓国に謝ろう
 悲しいサヨクにご用心!


チラシの裏@同人板932枚目
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1462229083/


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/05/04(水) 19:05:12.98 ID:E+frymRR.net
簡単に死にたいなんて言っちゃいけません!世の中には生きたくても生きられない人がいるんですよ!
↑みたいなのって説教としてどうなの?ぶっちゃけ破綻してない?
(死にたい人をA、生きたくても生きられない人をBと置き換えて話をする)
まずAの生き死にはBの生存に全く関係ないし、自分の命を説教のダシにされるBの気持ちや死にも匹敵するAの苦しみを全く考慮してない
赤の他人であるBが生きようが死のうがAの苦しみは消えないわけで、Aの死にたい気持ちを取り除くにはBを使った例え話ではなく適切な治療じゃないの?
これでAの心を動かすことができると思ってるその浅はかさが怖いし、心を動かされるAの思考回路が理解できない
あー説教として破綻しているっていう考えの理屈がまとまらない でもなんかこう、理由はないけど気持ち悪いんだよなぁこういう話




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コメント
223803:名無しニシパ:2016/05/26(木) 08:25
自身の怠惰による生活習慣病や肥満やらで死にたい、と言う奴は恥ずかしくないのかって思う

223804::2016/05/26(木) 08:39
厨二病の戯言。
理屈がまとまらないなら壁に向かって喋ってろや。

223805:名無しニシパ:2016/05/26(木) 08:40
ダウンタウンの食べ残しのやり取り思い出した

223806:名無しニシパ:2016/05/26(木) 08:44
生きたくても生きられない人もいるんだから生きろ!

贅沢したくてもできない人がいるんだから贅沢するな!

223807:名無しニシパ:2016/05/26(木) 09:14
100ウン歳の老人が「もっと生きていたい」と言ったら説得できるのか。

223809:名無しニシパ:2016/05/26(木) 09:22
拷問されながらも生きられるなら
続けてほしいと思う人はいないと思う
そう思わない人を集めて試してみたらどうだろうか

223812:名無しニシパ:2016/05/26(木) 09:42
中二病ならわかるが
そうでないならアスペだな

223815:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:00
やりたくてもネット使えない奴だっているんだから自重しろ!(笑)

223816:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:03
いや、分かるよ言いたい事は。
ダイエットしたいんだよねーって言った横から、アフリカの子供はご飯を食べたくても食べられないんですよ!
みたいな。
いや知らんがなっていう。

223817:名無しさん@ニュース2ch:2016/05/26(木) 10:06
簡単に言い換えれば「そんな勿体ない事すんな」って言ってるわけだろ。

それでも死にたきゃ死ねばいいわ。

223818:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:08
それだけウダウダ考えてる間は死なないんじゃね?

223820:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:09
死にたくても死ねない人間は生きたくても生きられない人と同じかそれ以上に悲惨

223821:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:11
暑くなってきたから冬服を仕舞おうとしてたら
南半球の人は寒さで震えているんですよ!って言われるようなもんかな

とりあえず本当に死にたい人にああいう話は通じないよね。

223822:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:11
>223809
安楽タヒって大抵これなんだよな
治る見込みもないのに苦痛だけ受けろってのはいかにもジャップランドらしい

223824:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:15
死にそうな人には「死にたいのに死ねない人も居るんですよと」と言ってやれ

223825:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:15
他人に死ぬなって言うんだったら面倒見てやれよってんだ、偽善者が。

223826:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:15
たしかに厨二っぽいけど
自分が死にたい側だったら同じこと思ってしまいそう
いや知らんがな俺は俺だし・・・って
他人のこと言うなら死にたくても勇気がなくて死ねない人もいるだろ・・・とか

あと使い古された言葉すぎてあんまり響かないってのもあると思う

223827:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:19
ぶっちゃけ本当に死にたいと思ってる奴は態々回りにアピールしないでひっそりといつの間にか死ぬから

223828:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:22
Jリーガーになりたいなんて思っちゃだめだ、世の中にはなりたくてもなれない人がいるんだから

223829:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:25
SEXしたいなんて言っちゃだめだ、世の中にはやりたくてもできない人がいるんだから

223831:名無しニシパ:2016/05/26(木) 10:48
その説教を論破するのもいいが
死にたいやつの心を打つ別の言葉を考えろよ

223832:名無しニシパ:2016/05/26(木) 11:06
自分が突然仕事クビになったりした時に「もっと苦しんでる人も居るんだから」とか言われたら、「知らねーよ」って思うけどな。

223833:名無しニシパ:2016/05/26(木) 11:28
破たんしているよ、間違いなく破たんしている。でもそういう説教をする奴は別にお前に生きていてほしいわけじゃなく、ただ人道的な立場から死ぬのを止めているだけだから。
ぶっちゃけ他人事だからそういった当たり障りのない一般常識的な模範の説教をするんだよ。だから聞かなくていい。

223834:名も無き修羅:2016/05/26(木) 11:29
まぁ、こういう定型文みたいな綺麗事はまったく心に響かないよな。

223835:名無しニシパ:2016/05/26(木) 11:49
欲求は、その時々の自身が置かれている環境や心境なのだから、別の次元の状況を当てはめようとしても無理。
同じ境遇や環境の人同士で話し合わないと・・・
同じ欲求の列に並んでいて、欲求を満たした人と、未だ欲求を満たしていない人では、意見が変わって当然です。

223836:名無しニシパ:2016/05/26(木) 11:56
死んだ人の事を考えろじゃなくて、死ぬと思えばなんかできるだろ状況を脱するとかって事じゃないかな。Bに比べて無理ゲーじゃない的な。
いや違うなー?

223838:名無しニシパ:2016/05/26(木) 12:14
他人の話されても知らないよって思う
逆に「辛いのはお前だけじゃない」みたいに励まされても「いや俺が辛いって話をしてるんだが」としか思えない

223839:名無しニシパ:2016/05/26(木) 12:18
ヨソはヨソ
ウチはウチ

223840:名無しニシパ:2016/05/26(木) 12:19
死んだらもったいない
(どうせ死ぬなら俺の為に貢献してから死んでほしい。悪い人をなるべく道連れにするとかでも可)

223843:名無しニシパ:2016/05/26(木) 12:33
よそはよそ!うちはうち!で終わっちゃうよね

説得ってのは当人が納得するかどうかが肝なんだから
意見の押し付けやったって説得できたことにならんのだよね
どうして生きていて欲しいというのか、
生きていたらどんないいことがあるのか、
そのためにまず何をすべきか言えるのが親ってもんだと思う

223844:名無しニシパ:2016/05/26(木) 12:37
「死にたいって思うほど生きるのが辛かったんやな、ヨッシャおっちゃんが死ぬ方法考えちゃる」

223847:名無しニシパ:2016/05/26(木) 13:00
確かにどちらも当人が望んで選べることじゃないから、言うなってのは変だとは思う。

223852:名無しニシパ:2016/05/26(木) 13:59
死にたいと言っている人が、好き勝手死にたがっていると思っているのかね
想像力なさすぎ

223853:名無し++:2016/05/26(木) 14:16
こういうこと言うやつはそいつらのために生涯募金してろよ
結局何もしなきゃ意味ないのにな

223854:名無しニシパ:2016/05/26(木) 14:42
命というものを統一規格とみなし、それの総合で扱う考えが根底にあるから※223853は的外れだろうな

223855:名無しニシパ:2016/05/26(木) 14:53
しかし「この世の中には自分より苦しんでいる人がいっぱいいる」と定期的に想像してみると、多少心の負担は減る。これは訓練が必要。

223857:好きしょー:2016/05/26(木) 15:06
死んだらやだよ?生きて

223860:名無しニシパ:2016/05/26(木) 15:27
アフリカご飯と一緒だよな
発想が自分より不幸な例を挙げて慰めにしてる感じがして好きじゃない

223867:名無しニシパ:2016/05/26(木) 17:21
「我々が当たり前だと思っているものは本当は当たり前じゃないよ。だから感謝を忘れちゃいけないよ。そうすればより良く生きられるよ。」
ってことだろう。
まあ、心に余裕がない時は「知ったふうな口をきくな」と言いたくなる気持ちは分かるがね。
本当に読み取れないなら想像力が足りないと言わざるを得ないが。

223872::2016/05/26(木) 18:05
簡単に生きたいなんて言っちゃいけません!世の中には氏にたくても氏ねない人がいるんですよ!
が成り立つかっていうと成り立たないからなあ

223873:名無しさん:2016/05/26(木) 18:05
生きたい人のためにキレイな身体で死んで欲しい。臓器移植全部マルつけてな。

223874:名無しニシパ:2016/05/26(木) 18:18
※223867
しかし、大概本当に余裕のないときやつにしか言われない言葉だし、
余裕のないやつにとってみれば怒りの火に油注ぐようなものだ

現代でこの言葉を他人にかけるヤツはそれはそれで想像力足りない
ようは使い古された言葉なんだろう

223877:名無しニシパ:2016/05/26(木) 19:02
でも死なないんでしょ?
軽い気持ちで死にたいなんて言う方に問題があると思うんだけど

223882:名無しニシパ:2016/05/26(木) 20:12
頑張って疲れ果てて死を願ってる人間には「生きろ!」
社会に必要のない犯罪者や、私怨で憎んでいる奴に対しては「死ね!」

お前らってなんなんだろうねぇ

223887:名無しニシパ:2016/05/26(木) 21:42
本当に死にたい人は死にたいなんて言えないと思う
自殺願望を他人に知られるのが怖いから

223888:名無しニシパ:2016/05/26(木) 21:55
こういうこと言い出すCにはBの存在は架空だしますます関係ない
そんなの引き合いに出されてもなぁ

223889:名無しニシパ:2016/05/26(木) 22:07
自分の大切な人が死んだら、このセリフの重さがわかるよ
俺もそう思う、だけどこれを言っても死にたいなら勝手に死ねばいい

どっちみち、ウダウダ言ってるやつは死なないしね
本当に死にたい人は、知らない内に死んでるものだ

223891:名無しニシパ:2016/05/26(木) 22:35
これが理屈として通るなら
死にたいのに生きなきゃいけない人もいるので変わりに死にますが通用してしまうよ
都合のよい比較なんかださずにあなたには死んで欲しくないと素直に言うべきだ

223892:名無しニシパ:2016/05/26(木) 22:42
死んで欲しくないはいち要望
死んじゃだめという言葉や決まりは生きるが義務になるため生きる権利を剥奪と一緒
生きるが権利であるならば権利放棄を認めた上で死んで欲しくないと伝えないと伝わらない

223893:大人の名無しさん:2016/05/26(木) 22:50
世の中にはお前のようなゴミのせいで氏ねない奴がいる
安楽死施設作るべき

223895:名無しニシパ:2016/05/26(木) 23:01
あなたに死んでほしくない、もっと生きてほしい。っていう気持ちを理解できないのか

223896:名無しニシパ:2016/05/26(木) 23:43
それを言ったら死なせてほしいって気持ちも理解してあげないと

223897:名無しニシパ:2016/05/27(金) 00:24
そういうことを言う人には「じゃあ、どうすればその生きられない人に(自分の寿)命の交換ができるようになるの?」
と本気で聞くと大概の人は黙りますw

今まで生きてきて明確に答えてくれた人はいまだにいません

223900:名無しニシパ:2016/05/27(金) 01:54
あなたが何気なく生きている今日と言う一日は、昨日死んだ人がどんなに頑張っても生きられなかった一日だ。って言葉に対して
あなたが何気なく生きている今日と言う一日は、昨日自殺した人がどんなことをしても生きたくなかった一日でもあるんだ。って返しを思い出した。

223901:名無しニシパ:2016/05/27(金) 06:34
他人どうこうより単にもったいないから死ぬな
の方が納得はできる

223902:名無しニシパ:2016/05/27(金) 07:25
政治の問題だ。
そもそもお前に普通の人生があると思ったのが間違いだった。

ぜひ闘うべきだ。
後の人の礎となるように、一石を投じろ。

223903:名無しニシパ:2016/05/27(金) 07:26
死ぬなら特攻しろ!

223904: :2016/05/27(金) 07:46
何故死にたいのかを聞きもしないで、他人を例に挙げる奴の言葉を納得する奴いないだろ

223915: :2016/05/27(金) 10:55
※223897

臓器移植してやりゃいいんじゃね?
限定的なケースではあるが命あげれるよ!

223928:名無しニシパ:2016/05/27(金) 13:30
死にたいなんて言うな
世の中にはネトウヨという、死んだ方がいいと日本国民全員から思われてるのに生きてる連中がいるんだ

223930:名無しニシパ:2016/05/27(金) 13:47
お前が生きている今日は
自殺した人が死んでも生きたくなかった今日だ!!

223997::2016/05/28(土) 01:10
一理ある

223999:名無しさん:2016/05/28(土) 01:36
本当に死にたいと思ってるならちゃんと関わってやろうと思うけど
あー死にてぇ死にてぇって日常的に言ってる奴にはもう面倒くさいから
こういう風に言ってるだけだよ

224003:名無しニシパ:2016/05/28(土) 08:53
説得しようとしてるんじゃなくて
不謹慎だから黙っとけってことじゃない?
最近のトレンドを考慮するなら。

224048:名無しニシパ:2016/05/28(土) 19:52
いやわかるよ 命を交換できるようなシステムでもない限り「世の中の生きたくても生きられない人」とやらの苦しみとかって死にたい人にとってはどうでもいい事この上ないもんね
代わってあげたいなとは思うけどそれ以上どうしようもないからどうでもいい
アフリカの子供達がどうこうとかも似た理由で興味ない 可哀想とは思うけどそれ以上どうする事もできないから

224092:名無しニシパ:2016/05/29(日) 09:38
明日生きたくても生きられない人に
「贅沢言うな!世の中には死にたくても死ねない人もいるんだ」
つったら納得してもらえるやろか

224157:名無しニシパ:2016/05/30(月) 02:15
相手のことを思っているように見せて
その相手と見も知らぬ誰かを互換可能みたいに言ってるからじゃない?

249776:名無しニシパ:2017/05/09(火) 09:21
 自己と他者を同列で定義しているとかインチキ宗教並みの戯言ですが、流されずに疑問を持つ事はイイですね

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