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2015年04月16日16:01
【社会】女児に海外心臓移植を…「ななちゃんを救う会」手術や渡航などに2億8千万円が必要★4
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1429090198/
340 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 03:41:36.84 ID:OzceH4Ib0.net
募金目標額の内訳
デポジット（１７０万ドル） ２１,２５０万円 ←★★★重要★★★
医療予備費 １,３００万円
渡航費（チャーター機、航空券、救急車搬送費等） ４,７５０万円
現地滞在費 ５００万円
事務局経費 ２００万円
合計 ２８,０００万円
341 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 03:44:42.11 ID:OzceH4Ib0.net
海外での心臓移植の現状
日本からアメリカとドイツで心臓移植をする方が毎年２０名前後おられる。
その国で待機している順番に割り込んで移植手術を行うので、
高額な割り込み料費用１～２億円を払わなければならない。
海外で日本からの割り込みを拒否する病院が出てきている。
これを逆に日本に裏返せば、なぜ日本人をさておいて、
なぜ外国人の心臓移植をするのかと、社会問題になるであろう。
北欧では日本人は拒否されている。
それでアメリカ、ドイツに流れた。
心臓移植登録人数毎年３００人ぐらいおられる。
すべての方が募金活動して海外に行っているか。
募金活動するかしないかで命の差別が生まれる。
まとめると、
建前：「ななちゃんを救うため」
実態：「助かるはずだった誰か1人を殺して、その命を奪う権利”2億1千万円”」
344 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 04:05:10.05 ID:zSu0oXVv0.net
>>341
今やドイツもお断りだよ
アメリカのごく一部の病院しかもう受け入れてくれてない
438 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 07:58:12.51 ID:Wpq6Wlp00.net
日本で同じことされたら絶対嫌だわ
日本で移植を待っている日本人より金積んだ外人の方が優先的に手術受けられるようになったらこの人達はどう思うんだろう
347 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 04:10:08.44 ID:IMDUDONg0.net
滞在費500万円ってホテル代？
どんなランクのホテルに何ヶ月滞在してこの計算なの？
まさか飲食費までは含まれてないよね？
そういう明細も出さないから不透明とか胡散臭いとか言われるんだと思う
432 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 07:49:56.47 ID:VmyhWUi9O.net
会社の同僚の赤ちゃんが生まれつきの難病で
何度も手術を受けたりして長いこと入院してたけど
結局赤ちゃんは死んで数百万の借金が残ったんだよな。
会社の食堂にもカンパ箱を置いてみんなで協力を
したりして毎月結構集まってたけどやはり足りなかった。
しかし、移植するからお金くださいと言うこういう親は
身銭を一切きることなく全てもらったカネでやろうと
してるだけじゃなく、家族みんなでアメリカに行って
部屋を借りて滞在とかする。父親は仕事どうしたのって感じ。
可能なとこからは全て金策をし、家も車も売ったけど
それでも足りないから募金で助けてくださいというなら
わかるんだよな。
とりあえず身銭は全て切れといいたい。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 08:35:46.38 ID:8XDQn3iS0.net
親族の資産
給与、本件のための借入額、負担額全て公開しなよ
それでどれだけ足らないから支援してくださいと言わないと！
84 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:11:20.05 ID:TegTbwfd0.net
税金とかじゃないんだから救いたい人がいて金出すんなら2億でも3億でも俺たちが文句言うのは筋違い
2億あれば途上国の子供1000人救えるとしても金出す人はこの子を救いたくて出すんだからそれでいい
つまり人の価値は平等じゃないってことやな
先進国の子供の命は途上国の子供1000人分の価値があると言える
これが正しいことなのかどうか
関連‐アンジェリーナ・ジョリーの健康意識 ←オススメ
死刑囚の臓器は執行前に摘出しても無問題だと思う
従兄弟への腎臓移植提供を拒否した話
今すぐ輸血が必要な先輩の娘に対して輸血を拒否した話
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340 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 03:41:36.84 ID:OzceH4Ib0.net
募金目標額の内訳
デポジット（１７０万ドル） ２１,２５０万円 ←★★★重要★★★
医療予備費 １,３００万円
渡航費（チャーター機、航空券、救急車搬送費等） ４,７５０万円
現地滞在費 ５００万円
事務局経費 ２００万円
合計 ２８,０００万円
341 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 03:44:42.11 ID:OzceH4Ib0.net
海外での心臓移植の現状
日本からアメリカとドイツで心臓移植をする方が毎年２０名前後おられる。
その国で待機している順番に割り込んで移植手術を行うので、
高額な割り込み料費用１～２億円を払わなければならない。
海外で日本からの割り込みを拒否する病院が出てきている。
これを逆に日本に裏返せば、なぜ日本人をさておいて、
なぜ外国人の心臓移植をするのかと、社会問題になるであろう。
北欧では日本人は拒否されている。
それでアメリカ、ドイツに流れた。
心臓移植登録人数毎年３００人ぐらいおられる。
すべての方が募金活動して海外に行っているか。
募金活動するかしないかで命の差別が生まれる。
まとめると、
建前：「ななちゃんを救うため」
実態：「助かるはずだった誰か1人を殺して、その命を奪う権利”2億1千万円”」
344 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 04:05:10.05 ID:zSu0oXVv0.net
>>341
今やドイツもお断りだよ
アメリカのごく一部の病院しかもう受け入れてくれてない
438 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 07:58:12.51 ID:Wpq6Wlp00.net
日本で同じことされたら絶対嫌だわ
日本で移植を待っている日本人より金積んだ外人の方が優先的に手術受けられるようになったらこの人達はどう思うんだろう
347 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 04:10:08.44 ID:IMDUDONg0.net
滞在費500万円ってホテル代？
どんなランクのホテルに何ヶ月滞在してこの計算なの？
まさか飲食費までは含まれてないよね？
そういう明細も出さないから不透明とか胡散臭いとか言われるんだと思う
432 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 07:49:56.47 ID:VmyhWUi9O.net
会社の同僚の赤ちゃんが生まれつきの難病で
何度も手術を受けたりして長いこと入院してたけど
結局赤ちゃんは死んで数百万の借金が残ったんだよな。
会社の食堂にもカンパ箱を置いてみんなで協力を
したりして毎月結構集まってたけどやはり足りなかった。
しかし、移植するからお金くださいと言うこういう親は
身銭を一切きることなく全てもらったカネでやろうと
してるだけじゃなく、家族みんなでアメリカに行って
部屋を借りて滞在とかする。父親は仕事どうしたのって感じ。
可能なとこからは全て金策をし、家も車も売ったけど
それでも足りないから募金で助けてくださいというなら
わかるんだよな。
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2億あれば途上国の子供1000人救えるとしても金出す人はこの子を救いたくて出すんだからそれでいい
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187695：名も無き修羅：2015/04/16(木) 16:23
本人達は「良い事」してるつもりだからな。性質が悪い。
先進国だろうが途上国だろうが他人の命何人救われようがシラネーヨ。
先進国だろうが途上国だろうが他人の命何人救われようがシラネーヨ。
187698：名も無き修羅：2015/04/16(木) 16:40
命に国境なんて関係ないんだ！
だから別に悪いとは思わんな
だから別に悪いとは思わんな
187699：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:02
臓器移植ネットワークで移植希望の順番待ちしてる人達の言いようのない心持ち
なぜいつも特定の人だけが全国規模募金
の対象者に？
なぜいつも特定の人だけが全国規模募金
の対象者に？
187700：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:03
事務局経費が200万ってのもどうなの?
0には出来ないだろうけど200万って善意じゃなくて商売だよね
0には出来ないだろうけど200万って善意じゃなくて商売だよね
187701：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:07
手近な人から救われるならともかく
187703：名無しさん：2015/04/16(木) 17:17
寄付だからね
中身みて納得して、したい人間だけがすればよろしい
中身みて納得して、したい人間だけがすればよろしい
187704：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:18
その高額な割り込み料金を受け取るのはどこの誰なの？
当然病院じゃないよな？
割りこまれた人達に行くんだよな？
当然病院じゃないよな？
割りこまれた人達に行くんだよな？
187705：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:26
命は平等じゃない
法律に反してないし、使われる金は税金でもないんだから、他人は引っ込んでろ
法律に反してないし、使われる金は税金でもないんだから、他人は引っ込んでろ
187706：名無し：2015/04/16(木) 17:32
割り込むのは悪だが
2億が医療費として役立てば善になる
2億が医療費として役立てば善になる
187707：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:36
自分の関係者にいなくてよかった
本心は反対だから
他人の死を待つっていうのが
嫌
本心は反対だから
他人の死を待つっていうのが
嫌
187708：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:45
割り込める人ってどういう基準で選ばれてるんだろう？
自分からそういうコーディネーターみたいなとこに売り込みに行くの？
自分からそういうコーディネーターみたいなとこに売り込みに行くの？
187709：名も無き修羅：2015/04/16(木) 17:55
こういうのは騙さてもいい金額を入れてやればいいんだ
もちろん拒否でもいいし
おれは１０円くらいなら恵んでやるぞｗ
もちろん拒否でもいいし
おれは１０円くらいなら恵んでやるぞｗ
187711：名も無き修羅：2015/04/16(木) 18:29
キューバとか高度な医療を受けに海外から金持ちが来るのを外貨獲得の手段にしてる国も有るし、別にそれ自体は悪い事ではないだろ。
俺は募金なんぞ1円もしないが、それはそれ。
俺は募金なんぞ1円もしないが、それはそれ。
187713：名も無き修羅：2015/04/16(木) 18:54
外国人の子供の命より日本人の子供の命のほうが大事だもの
187714：名も無き修羅：2015/04/16(木) 19:25
資本主義がお嫌いなのかね？
187715：名も無き修羅：2015/04/16(木) 19:39
死ぬ死ぬ詐欺が嫌いなんだよ
187716：名無しさん（笑）＠nw2：2015/04/16(木) 21:07
自分の子供すくうために真っ先にたかりを思いつく親…
187717：名も無き修羅：2015/04/16(木) 21:22
割り込むって。
早い者勝ちなのか？
命を救ってもらいたい覚悟を示すんじゃないのか。
命に序列がないからって何も考えずに
早い者勝ちっていうのは思考停止だ。
早い者勝ちなのか？
命を救ってもらいたい覚悟を示すんじゃないのか。
命に序列がないからって何も考えずに
早い者勝ちっていうのは思考停止だ。
187718：名も無き修羅：2015/04/16(木) 21:38
マスコミ関係者だと公共の電波使って募金活動できるしな
優先的に他人にたかれる特権ですわ
優先的に他人にたかれる特権ですわ
187719：名も無き修羅：2015/04/16(木) 21:48
医療予備費ってのも謎だな...
187721：名も無き修羅：2015/04/16(木) 22:03
しかしなあ、やったもん勝ちの状況を無理に是正しようとすれば、どっかに歪みが生まれるもんだ。
結局、一人ひとりの意識に頼るしか無いよね。
結局、一人ひとりの意識に頼るしか無いよね。
187722：名も無き修羅：2015/04/16(木) 22:27
こういうのって詐欺くささが半端ない
187723：名も無き修羅：2015/04/16(木) 22:27
揃って高給取りの夫婦が身銭切らずに募金して、
批判受け取ったな
批判受け取ったな
187724：名も無き修羅：2015/04/16(木) 22:34
正解が無い問題が世の中ほとんどだぞ
187725：ゆとりある名無し：2015/04/16(木) 22:38
ご病気なのは同情するが事務経費や滞在費ぐらい自分たちで何とかしようと思わないのか
187726：ゆとりある名無し：2015/04/16(木) 22:50
誰が誰に募金しようと文句言われる謂れはないわな
ただ高額な場合は情報公開は必要だろう
それが十分でないときな臭い雰囲気が残るのは事実
金で生き死にが決まる事があるとか、そんな当たり前の事で今更不平等だと批判するとか、どんだけ視野が狭いんだよ
基本的には他人なんて生きようが死のうが知ったこっちゃないからな
自分の子供の生き死にに比べれば無視していいレベル
ただ高額な場合は情報公開は必要だろう
それが十分でないときな臭い雰囲気が残るのは事実
金で生き死にが決まる事があるとか、そんな当たり前の事で今更不平等だと批判するとか、どんだけ視野が狭いんだよ
基本的には他人なんて生きようが死のうが知ったこっちゃないからな
自分の子供の生き死にに比べれば無視していいレベル
187727：名前はまだない：2015/04/16(木) 23:30
好きにしろよ
むりやり徴収されてる訳でもないし一々叩こうとも思えん
むりやり徴収されてる訳でもないし一々叩こうとも思えん
187729：名無しさん：2015/04/16(木) 23:45
親からしたら「他人を押しのけても我が子を助けたい！見苦しい振る舞いをしてでも、それでも我が子の命を救いたい!!!」って気持ちになるのはわかるけど
他の人間からしたら、
「他人Aちゃんを蹴落として、他人Bちゃんを救うために募金する」ってやりたくないんだよな。
そもそも募金する連中は「自分の身銭をいくら切ってもお金が足りません！どうかどうかお金を恵んでください！」って態度じゃなくて、
単に難病ビジネスで「募金の収支は絶対公開しませんし、途中で子供が死んでも募金は返金しませんし、使用用途は不透明だ」って募金ビジネスだからなぁ…
他の人間からしたら、
「他人Aちゃんを蹴落として、他人Bちゃんを救うために募金する」ってやりたくないんだよな。
そもそも募金する連中は「自分の身銭をいくら切ってもお金が足りません！どうかどうかお金を恵んでください！」って態度じゃなくて、
単に難病ビジネスで「募金の収支は絶対公開しませんし、途中で子供が死んでも募金は返金しませんし、使用用途は不透明だ」って募金ビジネスだからなぁ…
187730：名も無き修羅：2015/04/17(金) 00:19
高い銭集めて割り込んで移植したところで20年生きられるかわからんのだから天命だと思って募金詐欺なんかやってねーでさっさと死ね
187739： ：2015/04/17(金) 01:13
この手の募金詐欺１０年位前から来てるよ
自分は○○ちゃんを救え会みたいな募金には一切協力しないことにしてる。
やってる組織が同じらしいよ。
自分は○○ちゃんを救え会みたいな募金には一切協力しないことにしてる。
やってる組織が同じらしいよ。
187743：名も無き修羅：2015/04/17(金) 01:54
いい加減日本で出来るようにしたらいいんじゃないかな
187755：名も無き修羅：2015/04/17(金) 06:38
NHKの職員の子供が難病で募金を募ってたことがあったよな
叩かれてた記憶があるわｗｗｗ
叩かれてた記憶があるわｗｗｗ
187761：名も無き修羅：2015/04/17(金) 08:50
いいんじゃない？
そりゃ海外の赤の他人より自分が大事だし
海外の赤の他人より自分の知り合いが大事だし
海外の赤の他人より自国民の方が大事でしょ
ただしどういう金の使い方したのか詳細に会計報告出せよ
そりゃ海外の赤の他人より自分が大事だし
海外の赤の他人より自分の知り合いが大事だし
海外の赤の他人より自国民の方が大事でしょ
ただしどういう金の使い方したのか詳細に会計報告出せよ
187767：名も無き修羅：2015/04/17(金) 09:47
>先進国の子供の命は途上国の子供1000人分の価値があると言える
金を集める能力と行動力の問題だろ
ただ募金を待ってるだけの外人に１円も払う気ないわ
実際先進国の子が生涯で稼ぐ金額は途上国千人分超えるしな
行動しない人間を一万人救えば他人に迷惑を
かける人間を一万人作り出すだけだろ
もう何十年も募金募ってて何か変わったのかよ
犯罪者増えただけだろ
金を集める能力と行動力の問題だろ
ただ募金を待ってるだけの外人に１円も払う気ないわ
実際先進国の子が生涯で稼ぐ金額は途上国千人分超えるしな
行動しない人間を一万人救えば他人に迷惑を
かける人間を一万人作り出すだけだろ
もう何十年も募金募ってて何か変わったのかよ
犯罪者増えただけだろ
187776：名無しさん＠ニュース2ch：2015/04/17(金) 10:36
他人を殺して我が子が助かるなら、それを選ぶのは正常。この手の募金の異常性は、
１．身銭を切らず、全額寄付に頼る。両親共にNHK役員が身分も収入も隠し、資産には一切手を付けず、露顕後も居直って返還に一切応じなかった例がある。
２．デポジットは大部分が一時金であり返還されるが、その事実を明かさない。
３．余剰金は同様の境遇の人々を助ける活動をする団体に寄付される。尚、同団体構成員は悉く元○○ちゃんを救う会の連中である。
これらの点が問題になって、これら救う会活動は「死ぬ死ぬ詐欺」と呼称される。
１．身銭を切らず、全額寄付に頼る。両親共にNHK役員が身分も収入も隠し、資産には一切手を付けず、露顕後も居直って返還に一切応じなかった例がある。
２．デポジットは大部分が一時金であり返還されるが、その事実を明かさない。
３．余剰金は同様の境遇の人々を助ける活動をする団体に寄付される。尚、同団体構成員は悉く元○○ちゃんを救う会の連中である。
これらの点が問題になって、これら救う会活動は「死ぬ死ぬ詐欺」と呼称される。
187781： ：2015/04/17(金) 12:46
デポジットって預かり金の事だから返金されるんじゃないの？
海外のホテルで何度かデポジット払った事有るけど、部屋に異常なければ全額返ってくるぞ
海外のホテルで何度かデポジット払った事有るけど、部屋に異常なければ全額返ってくるぞ
187783：名も無き修羅：2015/04/17(金) 12:50
問題なのはなぜ国内で出来ないのかってことだろう
俺だって自分の子なら同じことするかもしれん
俺だって自分の子なら同じことするかもしれん
187796：名も無き修羅：2015/04/17(金) 15:33
その手の募金の話になると必ず「外国で割り込みをするためのお金だ」と訳知り顔で語る人が現れるが、
その確かなソースが提示されていることって一度もないんだよな。
どれも伝聞。まず本当なのかどうなのか。
その確かなソースが提示されていることって一度もないんだよな。
どれも伝聞。まず本当なのかどうなのか。
187803：名も無き修羅：2015/04/17(金) 17:04
そもそも日本国内でやればそんなに金はかからない。身銭切って一文無しになれば医療給付も受けられる。
それをやらずに寄付を募ろうってんだから堪らないよ
それをやらずに寄付を募ろうってんだから堪らないよ
188371：名も無き修羅：2015/04/25(土) 13:24
※187796
正確にはデボジットというより入院保証金なのよ。州によっては不要な場合もあるが、だいたい治療費総額の60％を前金で収める必要がある、ちなみに保険加入で不要になる事もあるから100％必要というわけではない。まぁ割り込みという批判は受け入れる国で常にある上、日本のはかなり悪質と見られているからね、日本の移植事情が歪んじゃった弊害を改善しなきゃダメだと思うよ。
正確にはデボジットというより入院保証金なのよ。州によっては不要な場合もあるが、だいたい治療費総額の60％を前金で収める必要がある、ちなみに保険加入で不要になる事もあるから100％必要というわけではない。まぁ割り込みという批判は受け入れる国で常にある上、日本のはかなり悪質と見られているからね、日本の移植事情が歪んじゃった弊害を改善しなきゃダメだと思うよ。
