 ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
テコンダー朴作者「水星の魔女はポリコレガンダムなのか？」 |
2015年02月05日19:31
西郷隆盛って何で石にされたの？
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423008662/
11 ： エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 09:16:34.02 ID:xnQgagLW0.net
西郷隆盛・・・日本史上最も現実とイメージがかけ離れた人物である
■ 西郷隆盛 伝説一覧
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 ： 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された
伝説 ： 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 ： 東北庄内人による創作
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
史実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹（食用か？）
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
12 ： エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 09:17:58.27 ID:xnQgagLW0.net
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 ： 勝海舟の創作
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
外人のパークスに脅され断念
伝説 ： 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
史実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発
伝説 ： 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
史実 ： 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる
伝説 ： 大久保利通の西郷暗殺指令
史実 ： 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
史実 ： 子供を二人産ませた奄美の現地妻を捨て、
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
史実 ： 西郷さんが死んだ日、百姓たちは木の上から見物、
全滅後西郷軍団の身ぐるみを剥ぎ、売る
165 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 11:47:36.64 ID:eqAXbAis0.net
>>11-12
西郷どん酷すぎ
209 ： ラ ケブラーダ(家)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 14:24:29.73 ID:bWdG282W0.net
>>11
>>12
調べてみたけどソースのないスピリチュアルブログしか似たようなこと書いて無かったぞ
関連‐【日本の歴史】ねえねえねえこれってどこまで本当？ ←オススメ
西郷どんはキャンタマが人の頭くらいあった
鹿児島県のイメージ
どん詰まり状態だった薩摩藩が倒幕するだけの力をつけるメカニズムとは
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423008662/
11 ： エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 09:16:34.02 ID:xnQgagLW0.net
西郷隆盛・・・日本史上最も現実とイメージがかけ離れた人物である
■ 西郷隆盛 伝説一覧
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
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伝説 ： 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 ： 東北庄内人による創作
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史実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
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史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹（食用か？）
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
12 ： エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 09:17:58.27 ID:xnQgagLW0.net
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 ： 勝海舟の創作
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
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伝説 ： 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
史実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発
伝説 ： 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
史実 ： 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる
伝説 ： 大久保利通の西郷暗殺指令
史実 ： 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し
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史実 ： 子供を二人産ませた奄美の現地妻を捨て、
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
史実 ： 西郷さんが死んだ日、百姓たちは木の上から見物、
全滅後西郷軍団の身ぐるみを剥ぎ、売る
165 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 11:47:36.64 ID:eqAXbAis0.net
>>11-12
西郷どん酷すぎ
209 ： ラ ケブラーダ(家)＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 14:24:29.73 ID:bWdG282W0.net
>>11
>>12
調べてみたけどソースのないスピリチュアルブログしか似たようなこと書いて無かったぞ
関連‐【日本の歴史】ねえねえねえこれってどこまで本当？ ←オススメ
西郷どんはキャンタマが人の頭くらいあった
鹿児島県のイメージ
どん詰まり状態だった薩摩藩が倒幕するだけの力をつけるメカニズムとは
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181372：名も無き修羅：2015/02/05(木) 19:56
むしろこの「史実」の方が信憑性無いよ
181373：名も無き修羅：2015/02/05(木) 19:59
上野の銅像は奥さんが見て
「こげな人ではなかとですばい」
と言ったとか言わなかったとか
「こげな人ではなかとですばい」
と言ったとか言わなかったとか
181374：名も無き修羅：2015/02/05(木) 20:05
薩長は基本屑ばっかだから仕方ないね
民主や社民みたいなもんで、根底にあるのは徳川うぜーだけだからね
民主や社民みたいなもんで、根底にあるのは徳川うぜーだけだからね
181375：ゆとりある名無し：2015/02/05(木) 20:09
>>1は西郷どんに恨みでもあるのか？会津？桑名？
181376：名も無き修羅：2015/02/05(木) 20:14
元スレのスレタイ好きだわｗｗ
181377：ゆとりある名無し：2015/02/05(木) 20:35
坂本竜馬もかなり怪しいけどな
181378：名も無き修羅：2015/02/05(木) 20:35
月照とのアーッな関係は出てなくて一安心
181379：名無しさん：2015/02/05(木) 20:50
坂本竜馬は武器商人であり、
アメリカでの南北戦争で使用された大量の武器弾薬を日本に持ち込んだ
アメリカでの南北戦争で使用された大量の武器弾薬を日本に持ち込んだ
181381：あ：2015/02/05(木) 20:55
頭おかしい人の妄想読んじまった
時間が勿体無い
時間が勿体無い
181382：名無し：2015/02/05(木) 21:17
西郷隆盛…それは反日左翼がもっとも憎悪する人物の一人である
181384：名無し：2015/02/05(木) 21:23
なぜまとめた？
181385：名も無き修羅：2015/02/05(木) 21:29
史実！といってるわりには資料とかがまったく提示されてないんだが。
181387：ゆとりある名無し：2015/02/05(木) 22:12
一番有名な写真自体が別人なんだっけ
181388：名無しさん＠ニュース2ch：2015/02/05(木) 22:16
※181373
こんな格好で出歩くほどラフで陽気じゃないお、って意味だとどっかで見たが。
顔は似ているらしい。
こんな格好で出歩くほどラフで陽気じゃないお、って意味だとどっかで見たが。
顔は似ているらしい。
181389：名無しのにゅうす：2015/02/05(木) 22:17
結局のところ、徳川最後の将軍である
慶喜って何やったの？
慶喜って何やったの？
181390：名も無き修羅：2015/02/05(木) 22:33
江戸で乱暴して幕府に嫌がらせしたのはまあ史実なんじゃねえの？
ソースはやらない夫新選組だけど
ソースはやらない夫新選組だけど
181394：名も無き修羅：2015/02/05(木) 23:12
通説に対して妄想を並べただけだな。
イメージ先行で美化されるのは日本に限った話じゃないが、
だからと言ってソースなしの妄想を持ってくりゃいいってもんじゃない。
イメージ先行で美化されるのは日本に限った話じゃないが、
だからと言ってソースなしの妄想を持ってくりゃいいってもんじゃない。
181395：名も無き修羅：2015/02/05(木) 23:18
ソースなしでこの手の話は論外
181397：名無し：2015/02/05(木) 23:30
「史実」とやらが本当だったら、名前残らないかすごく嫌なやつとして名が残ったと思うんだよな……
秀吉に負けた光秀みたいに政府軍に負けたわけだし、なおさらそうなってもおかしくない立ち位置にいるわけだしねぇ
秀吉に負けた光秀みたいに政府軍に負けたわけだし、なおさらそうなってもおかしくない立ち位置にいるわけだしねぇ
181398：名無しの壺さん：2015/02/05(木) 23:32
今までの明治維新の
維新側の美化され方が嫌いだったからｗ
このくらいなら笑えるレベルだなｗ
維新側の美化され方が嫌いだったからｗ
このくらいなら笑えるレベルだなｗ
181399：名も無き修羅：2015/02/05(木) 23:33
このまとめいる？
無価値
無価値
181401：名も無き修羅：2015/02/05(木) 23:36
まあ戦国とか維新とかは、だいたいならず者同士の争いだったんでしょうな
181402：名無し：2015/02/05(木) 23:58
幕末西郷どんの謀略っぷりは凄まじいわ
まぁ、慶喜倒すのはあれぐらいじゃ無理なんだけど
むしろ明治以降、ああも清廉になっちゃったんだろと不思議に思う
まぁ、慶喜倒すのはあれぐらいじゃ無理なんだけど
むしろ明治以降、ああも清廉になっちゃったんだろと不思議に思う
181403：名も無き修羅：2015/02/06(金) 00:43
本人の写真が残ってなくてどんな顔してたかよくわかっていない。
肖像画は子供や兄弟の人相と証言を参考に想像で描かれている。
ここら辺から実体は不明というイメージが生まれるんだろうな。
肖像画は子供や兄弟の人相と証言を参考に想像で描かれている。
ここら辺から実体は不明というイメージが生まれるんだろうな。
181410：ゆとりある名無し：2015/02/06(金) 01:41
京都で幕府方を挑発しまくってたのは事実だけどな
桜田門外にも１人薩摩藩士いるし
桜田門外にも１人薩摩藩士いるし
181416：名も無き修羅：2015/02/06(金) 03:05
負けた側がボロクソ言われるのはしゃあないねぇ
181420：ゆとりある名無し：2015/02/06(金) 06:03
こんなデマスレ、削除しろよ。
181422：名も無き修羅：2015/02/06(金) 07:43
いやいやいや、どんだけデマをまき散らすんだよ ググっても何一つまともなソースが出てこないぞ
181434：名無しさん：2015/02/06(金) 09:55
会津贔屓でも全力で否定するレベルの嘘を「史実」とかないわ…
薩摩っぽがそんな男についていくわけないわ
覚悟完了してるから、真っ先に粛清すんだろ
薩摩っぽがそんな男についていくわけないわ
覚悟完了してるから、真っ先に粛清すんだろ
181436：名も無き修羅：2015/02/06(金) 10:02
奄美でフィラリアを患い。西南戦争では腫れ上がった睾丸が決め手となって、首なしの遺体が西郷さんだとわかったという話があるようだが？
181437：名も無き修羅：2015/02/06(金) 10:08
薩長は反日左翼の憧れだからな
龍馬とか西郷が好きな奴はだいたい左巻き
龍馬とか西郷が好きな奴はだいたい左巻き
181444：名も無き修羅：2015/02/06(金) 10:47
薩摩の卑劣無道はしっかり記録に残ってるし、指導者の西郷一人が無縁で清廉潔白なんて、それこそ100%有り得ないけどな。
181445：名無しさん：2015/02/06(金) 11:09
もしかして：「征韓論」
181450：名無しさん：2015/02/06(金) 12:40
※181444
だから妄想吐いてもいいって？
朝鮮スピリットだな
だから妄想吐いてもいいって？
朝鮮スピリットだな
181451：名も無き修羅：2015/02/06(金) 12:57
浪人をかき集めて江戸市中の治安を乱したのは史実だろ。
181457：名も無き修羅：2015/02/06(金) 13:40
※181389
大の写真好きで撮りまくった
なお腕前はそうでもなく全く評価されなかった模様
大の写真好きで撮りまくった
なお腕前はそうでもなく全く評価されなかった模様
181462：名も無き修羅：2015/02/06(金) 15:02
西南戦争で賊軍の誹りを受けながらも恩賜上野公園に銅像が建ち、弟の従道は明治政府にとどまる、という不可解な事象を生んだ人物でもある。
181492：名も無き修羅：2015/02/06(金) 21:46
糞上司が鹿児島県人で西郷を崇拝してたから西郷に良い印象が無い
181534：名も無き修羅：2015/02/07(土) 09:30
ソースらしいブログのそのソースは死後世界交信ｗｗｗｗ
181551：名も無き修羅：2015/02/07(土) 12:00
砂糖の専売製で貧窮に陥った奄美の島民たちの直訴を撥ね付け監獄にぶちこんで若手は西南戦争に徴発したという話があるな。
181554：名無しさん＠ニュース2ch：2015/02/07(土) 12:19
ただ、西郷を高める為に大久保が不当に貶められてるふしはあるな。
陰険な謀略家はむしろ西郷の方だ。
陰険な謀略家はむしろ西郷の方だ。
189727：名も無き修羅：2015/05/12(火) 18:55
> 181373
薩摩弁は「でごわす」とか「ごわんど」。「ばい」は九州の北の方。
薩摩弁は「でごわす」とか「ごわんど」。「ばい」は九州の北の方。
282714：名も無き修羅：2018/08/12(日) 14:12
西郷って江戸無血開城と上野戦争が終わったら、もう戦争に参加してないんだってな。
函館が降伏した後に船に乗って見に行ったけど、函館に下りずそのまま帰ってきたって。
函館が降伏した後に船に乗って見に行ったけど、函館に下りずそのまま帰ってきたって。
282794：名も無き修羅：2018/08/13(月) 17:08
西郷 テロリスト
大久保 謀略家
こんな感じ
国崩しが終わって国作りを始めたら
そらテロリストの居場所なんてないわ
大久保 謀略家
こんな感じ
国崩しが終わって国作りを始めたら
そらテロリストの居場所なんてないわ
419540：名も無き修羅：2022/06/06(月) 13:22
西郷はプーチンと同じ諜報員から軍人政治家になった人だからね
本質は謀略家なんだろうね
本質は謀略家なんだろうね
447650：名も無き修羅：2023/03/04(土) 10:24
鹿児島県民です。私の知り合い（９０歳）のお母さまから知り合いが西郷さんについて直接聞いた話をお伝えします。
征韓論に敗れた西郷さんは、鹿児島に帰ってこられ、よく狩りに行かれました。狩りの途中、近くの家（私の知り合いのお母さまの家）に立ち寄られ、お茶を一杯所望されました。飲み終わったあと、丁寧にあいさつをされ、また、狩りにいかれました。お母様はお茶のあとを片付けていると、西郷さんが座っていた座布団の下からお金が出てきたそうです。
魅力的な人物であったことは間違いないようです。当地からも多くの方が戊辰戦争、西南の役に行かれ、亡くなりました。その方々のお墓は今でも我が家の近くにあります。
征韓論に敗れた西郷さんは、鹿児島に帰ってこられ、よく狩りに行かれました。狩りの途中、近くの家（私の知り合いのお母さまの家）に立ち寄られ、お茶を一杯所望されました。飲み終わったあと、丁寧にあいさつをされ、また、狩りにいかれました。お母様はお茶のあとを片付けていると、西郷さんが座っていた座布団の下からお金が出てきたそうです。
魅力的な人物であったことは間違いないようです。当地からも多くの方が戊辰戦争、西南の役に行かれ、亡くなりました。その方々のお墓は今でも我が家の近くにあります。
