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 なぜ日本人メジャーリーガーにはパ出身者が多いのか
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ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
ブラックジャックの「シャチの唄」とかいう切ないエピソードwww


ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十六
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1573738893/


792 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 14:19:32 ID:Vn+3X5Wm0.net
ベジータこんなこと言ってたのにな

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793 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 14:28:08 ID:S6iVz+NIp.net
>>792
ナッパの言葉に赤面したの思い出すわ
助平心で言ってるんじゃないんだろうけど



795 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 14:45:55 ID:bqKtPYQya.net
>>792
ベジータ「そういやナッパの奴下品なこと言ってたなあ」



794 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 14:28:23 ID:t6DAHVbgd.net
結局、雑種のトランクスは父のベジータ越えられなかったし


796 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 17:16:10.25 ID:f8SbbHnR0.net
>>792
実際あんな小さい頃から超サイヤ人に覚醒する訳だから
とんでもないほどの才能だよな。ベジータが言うようにそんな連中が
増えればオリジナルサイヤ人の立場が無い

最も混血サイヤ人は純粋種ほど闘いが好きじゃないから、折角のその才能も
あまり生きてこないと言うのは、ある種の皮肉かも知れんなあ
(原作の最終回では悟天もトランクスも闘いからは遠ざかってる様子だったし)



797 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 17:18:52.16 ID:gLo8U7OE0.net
セル編での未来トランクスの伸び悩みは資質や修行量以前に発想の狭さに起因してると思う

人造人間に滅ぼされた未来では師匠の片腕悟飯自体に超サイヤ人に変身する以上の発想がなかった
過去に来て初めて超サイヤ人を超えられることを知って、ベジータと一緒に修行したことでその超えた姿を
目の当たりにしてすぐに追いついて見せた。だがベジータ自身の発想もまた筋肉の肥大化に留まったため
トランクスも同様にその殻を破ることが出来なかった

もし組み合わせが悟空とトランクス、ベジータと悟飯だった場合、悟飯とトランクスの強さは逆だった可能性がある



798 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 17:25:29.50 ID:f8SbbHnR0.net
>>797
才能は高くてもセンスが無いと行った所か
強くなるための方法や発想を思いつくのはやはりバトルマニアである
純粋サイヤ人の方なんだろうなあ



799 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 17:28:17.65 ID:mzRQjy3Ma.net
>>797
ベジータの発想は筋肉の肥大化を切り捨ててるぞ
更に上を行く方法が思い付かなかっただけで

よく言われるけど悟空とベジータの違いはやっぱ師匠の有無なんだろうな



800 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 17:32:10.18 ID:mzRQjy3Ma.net
まあ師匠である未来悟飯自身の修行経験もベジータ襲来前の一年間をほぼ急場凌ぎでピッコロに鍛え上げられただけなんだっけか
ゲームだと魔貫光殺砲とかやってて格好いいんだがどうにも悲愴なキャラだよな…



801 :愛蔵版名無しさん :2019/11/29(金) 18:01:25.32 ID:Vjj47/US0.net
純血サイヤ人と違って地球人との混血は小さいときから戦闘力が高く穏やかな性格
だけど強さや戦闘への渇望は低めになってる
だから絶えず伸び続ける純血の濃厚なバトル野郎の方が最終的な戦闘力は上になるんだな




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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十五
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1572160909/


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25 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 13:18:44.25 ID:mk5NZ0tma.net
悟空って一生分離できないポタラを使うのに躊躇いが微塵もないよな
渡す相手の強さ弱さで悩むことはあるにせよ(サタンとか)

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大方地球救った後で神龍に元に戻してくれるよう頼めばいいや、って大局的思考なんだろうけどな



28 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 19:27:03.13 ID:foxff9Qj0.net
>>25
もし身体が合体しても2人の自意識がそれぞれはっきり残ってたら嫌すぎるw
悟飯と合体して学校に通うことまで考えてるってことは、そういう可能性も危惧してたみたいだけど



30 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 21:15:13.15 ID:bUR7aNHe0.net
>>25
悟空は他にどうしようもない場合は、躊躇しないで
「まあなんとかなるっしょ そうなった時はそうなった時だ」の精神だからね

ただ悟空を凄いと思う所は、そのどうしようもなくなる前までは
常に保険というか策を張り続けているということ
常時「なんとかなる」という漠然とした完全ノープランの能天気バカではない
ドラゴンボールを事前に集めておいたり、ピッコロが死んで神龍が消えないよう釘を刺したり
事前にデンデを連れて来てドラゴンボール復活させておく等、最悪の事態には常に備えて行動してる

何も考えてない結果オーライのバカのイメージがアニメや超のせいで付きまとっているが
ここまで裏方業や根回しを流れるように自然にこなす主人公も珍しいくらいにキッチリしている 実は仕事が出来るタイプの男



31 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 21:20:37.47 ID:gb82bJ6Qp.net
>>30
後、ビーデルのためにすぐに仙豆を取りに行ったりもしたな
あれも、自分が瞬間移動を使えるからこそ、冷静に対応できたわけだしな



34 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 21:46:21.68 ID:bUR7aNHe0.net
>>31
そう
カリン様からの仙豆の手配も大体悟空の役目
悟空は使えるコネは最大限使うタイプ
占いババや界王様とかカリン様とか役に立つサブキャラとの交流は欠かさず、
戦いの際は戦術プランの中に組み込んだりバックアップの依頼の根回しをしている
ここら辺の仕事って実はほとんど悟空がやっていて、他のヤツらは目先の行動しかしていない

悟空がいなくなった後に、界王様からのバックアップもなくなり、ドラゴンボールを失い、仙豆も尽き、
絶望のような未来になってしまった理由がこう考えるとなんとなくわかる
悟空はただ強いだけじゃなくて有能な人と人を繋ぐ役目を果たしていた  

界王様とかに気軽に会いに行ったり、無理なお願い聞いてもらえるのって思えば悟空だけなんだよ
他のヤツらはピッコロも含めてコネがない   ナメック星ですら顔の利くのは悟空の方という始末



37 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 22:01:18.28 ID:foxff9Qj0.net
>>34
確かにそうだな
そういうコネとかチャンスを逃して現在ドン底に落ちてる俺には痛いほど納得できる



41 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 22:21:32.13 ID:bUR7aNHe0.net
>>37
まあ悟空みたいな人間は本当に稀な存在だから
だからこそ悟空の周りには人が集まる

人を動かせる人の周りには、自然と人が集まって来る
何故なら「一緒にいればなんとかなりそうだから」
これはクリリンも言ってた事だけど   「悟空がいればなんとかなりそう」と思わせる力

俺も未来世界が絶望になった経緯思うとゾッとする
悟空がいなくなった途端に全てのコネや繋がりが途絶えたんだよな  みんな悟空に頼り過ぎてた
よく「なんで界王様は地球の危機なのに助けてくれないの?」とかいう人いるけど
悟空が来なきゃ地球なんて見てないんだよな 他にもたくさんの星を担当してるし



32 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 21:25:10.10 ID:+FQ3WCas0.net
ただ悟空のクレバーさって自分一人が戦う分にはいいけど仲間達に作戦開示して各々ああしろこうしろと指揮するのは向いてないんだよな
そういう軍師的な分野はピッコロやベジータの方が上手い



43 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 22:52:03.93 ID:bUR7aNHe0.net
セルゲームの振る舞いなんて批判されるけど、実は悟空のクレバーさ(狡猾さ)が一番出てると思う

・まず自分でセルと闘い、セルの実力計るのと、セルを楽しませる事に成功
・セルがワクワク最高潮の所で突然降参でお預け  セルは欲求不満に
・そこで悟飯を指名してわざとセルに仙豆を与えて全回復させる奇行  
 そして「自分より強い お前よりも」  「怒らせればもの凄いことになる」と挑発
・ここのポイントはもし仙豆を与えずに疲弊セルと悟飯を戦わせたらそこそこいい勝負の末に
 セルの欲求不満は解消してフルパワーになってご飯を殺して終わりという事
 疲弊した状態でセルは全快悟空に勝つ気でいたので、同等の悟飯も同じ運命だった
・セルが全快ゆえに悟飯の実力をセル自ら引き出させるという方向に誘導した
 欲求不満と挑発によりセルはこの誘導に乗る これが悟空の策略
 悟飯の態度もますますセルを刺激した 「殺したくないんだ お前みたいな奴でも」ww
・悟飯に説明していたら悟飯はさらに意識してしまい余計抑え込むだろうし、
 悟空があえて自分は仙豆食べなかったのは自分が最終手段はセルに殺されて覚醒させる為だったのかも

悟空にとっての最大の予想外はセルジュニアだろう 自分が殺されに行くこともできなくなった
 セルゲーム前も死ぬ前の思い出作りみたいな行動してたし



45 :愛蔵版名無しさん :2019/10/29(火) 23:05:17.25 ID:sR5Jepok0.net
>>43
セルが自分で一人ずつこちらに殺しにくるという予想は実はしていた
その時は自分が矢面に立って死ぬつもりだったと考えれば
「みんなすまねえこんなはずじゃなかった(最悪犠牲になるのはオラだけの予定だったのに)」も
「こんなはずじゃなかった=セルジュニアを出されて仲間全員の殺戮の同時進行」と解釈できるな



63 :愛蔵版名無しさん :2019/10/30(水) 19:05:22.70 ID:lw0oj3ODr.net
>>43
一応自分でも勝てるチャンスを模索してたんだろうけど、瞬間移動かめはめ波が決まらなかったからその本来の作戦に戻したんだろうな。
ピッコロに言われて気持ちが揺らいだりしてるから、多少迷いはあったんだろうけど。



64 :愛蔵版名無しさん :2019/10/30(水) 19:41:28.22 ID:4FL753Jq0.net
>>41 >>43
セルゲームでは仲間たちは自分たちの考えを持たずにセル打倒に関してただ悟空を信頼しただけ
みたいなところもあったから誤算発生して悟空だけ読者の批判を浴びるのも気の毒とは思ったな
一緒に戦う仲間という意識があるなら作戦共有は当たり前なんだけどセルゲームは悟空をアテにするだけと
仲間たちも思ってたからそんな気も起きなかったんだなと




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ドラゴボのグレートサイヤマンのコスチュームって
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1572078017/


1 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:20:17.00 0.net

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悟飯は気に入ってたけど他の人にはダサいと思われてるよな
小さいトランクスもこの反応



3 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:22:04 ID:0.net
悟飯もそうだけど作ったブルマもセンスがないってことかこれ?


2 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:21:04 ID:0.net
ポーズはもっとヤバい


4 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:22:55 ID:0.net
そんなにダサいって言われてたか?


7 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:28:23 ID:0.net
>>4
言われてたぞ


99xe40.jpg


8 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:29:26.68 0.net

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ベジータもこの反応


9 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:38:37 ID:0.net
>>8
ベジータもいいけどそのやりとりを見てるトランクスも良いな



6 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 17:28:19 ID:0.net
ヘルメット取ればかっこいい


11 :名無し募集中。。。:2019/10/26(土) 20:09:27 ID:0.net
>>6
天下一武道会でキビトに「スーパーサイヤ人になれ」って言われて
超2になった悟飯はグレートサイヤマンコスだけどカッコよかった


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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十四
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1570019252/


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438 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(月) 12:33:14.94 ID:83q0NgoUM.net
孫悟空はセルを界王星に移動させましたが、
素早く行動して界王とペット二匹連れて地球に瞬間移動しても良かったのでは?



439 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 12:38:05 ID:QOc5ekFaa.net
時間がなくて気を探れなかったとよく言われている


440 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(月) 13:07:10.17 ID:27I+M1FB0.net
>>438
あそこ多分2~3秒しか無かったぞ残り



441 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(月) 13:12:05.39 ID:sl2wwVH4a.net
ペット2匹?アニオリのハエ?アニオリならナメック星爆発まで1ヶ月かかってるし、アニオリはクソだから

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443 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 13:27:05 ID:8Bp6kJXBa.net
>>441
ドミトリーは原作ではカメラに写っていなかっただけでちゃんと存在はしてるだろ



451 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 17:50:57 ID:xc8MHtMd0.net
宿泊施設かよ


444 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 13:30:28 ID:fT+3Xo+70.net
グレゴリーな


447 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(月) 16:04:16.21 ID:sl2wwVH4a.net
え!原作にもハエのペットの言及あったっけ?


448 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(月) 16:29:47.97 ID:8Bp6kJXBa.net
原作はバブルス君だけ
グレゴリー君はアニメで界王様とおしゃべりして間を持たせるキャラが必要だから出したんだろうな
バブルス君はセルの自爆に巻き込んだ事を謝罪する悟空に片手挙げてるシーンの鷹揚さがめっちゃ好き


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450 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 16:38:34 ID:27I+M1FB0.net
>>448
ええよ
っていうあの感じな
よっぽど神様ぽいw



452 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 18:48:51 ID:mK085Y8t0.net
正直バブルスくんも界王様も生きてようが死んでようが何も変わらない感じするしな


453 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 19:24:10 ID:TcIuAz3c0.net
界王星も本来は死んでないと行けないみたいだしな
死んだあと蛇の道通っていけば元通りだ



455 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 20:06:56 ID:fADTabFb0.net
>>453
界王様は閻魔大王の上司だから強制的に天国行きだな



442 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 13:26:59 ID:ezNy7wmA0.net
そもそもセルって本当に時間が来て爆発したのか?
界王星に瞬間移動した影響で爆発したならどっちみち生還は無理だよね
重力10倍だから「刺激を与えれば爆発」の条件は満たしてそうだし



446 :愛蔵版名無しさん:2019/10/14(Mon) 15:00:14 ID:+sgddUn/p.net
>>442
なるほど、確かにそれはありそう
仲間と悟飯への語りかけをすっ飛ばして、決断からの瞬間移動すれば、間に合ったと思ってたけど、いずれにしろダメだったのかな




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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十三
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1568034971/


8 :愛蔵版名無しさん :2019/09/11(水) 19:50:14.71 ID:g4xl1HVp0.net
棒に刺して丸焼きにするの好き
こんだけデカいと火の通りとかどうなんだろw


99pg39.jpg

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37 :愛蔵版名無しさん :2019/09/12(木) 11:04:44.50 ID:Zg5BwXmT0.net
>>8
わかる
んで悟空もヤジロベーもウマそうに食べるんだよな



10 :愛蔵版名無しさん :2019/09/11(水) 20:59:36.10 ID:bjJ4i2u9a.net
>>8
串に刺して遠火で丸焼きって調理法は厳密には焼くと言うより乾燥させてるらしいね



15 :愛蔵版名無しさん :2019/09/11(水) 22:05:25.81 ID:s/7Hu7N2d.net
>>8
悟飯の恐竜のしっぽステーキもうまそうだった


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36 :愛蔵版名無しさん :2019/09/12(木) 10:58:47.66 ID:Zg5BwXmT0.net
>>15
ドラゴンボールの食事シーンってウマそうに見えるよね
特にサイヤ人はガッついて食べるからすごくウマそうだ




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41 :愛蔵版名無しさん :2019/09/12(木) 12:09:18.78 ID:HpUZKPdLd.net
美味しそう
腹減ってくる



38 :愛蔵版名無しさん :2019/09/12(木) 11:39:02.79 ID:H9jPijqca.net
>>36
さすがにベジータが食ってた腕はうまそうじゃなかったがな




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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十二
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8 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 06:48:56.53 ID:GB93onQid.net
フリーザが殺したわけてはないのに最長老さまが
1時間ほど生き返ったのはさすがに無理があるかと思った。



9 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 08:07:59.84 ID:pRtlxNFT0.net
たしかに


10 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 10:19:08.99 ID:3r8g4lkP0.net
ストレスが体に与える影響は大きいぞ


11 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 11:29:12.69 ID:pRtlxNFT0.net
>>10
それはその通りだけど
だからといって殺した扱いにはならないだろ



13 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 20:28:47.68 ID:rnYMivlna.net
お前の中では無理があると感じたとしても、あの世界ではそうなんだよ


14 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 23:20:47.27 ID:DvT3kUSc0.net

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フリーザの気に当てられて寿命縮まるほどのダメージ受けてたんだろ
あとあの星の住人は、みんな最長老の子供(分身)だからね

ピッコロ大魔王も生み出した自分の分身が死ぬと、ちょっとダメージ受けてたじゃん
フリーザ一味がナメック星人殺して回ってたから、多分その都度にちょっとずつ削られてたと思う
ほぼ全滅だからね 累積では相当ダメージあったと思う



15 :愛蔵版名無しさん :2019/08/14(水) 23:31:43.93 ID:7lT7ud2r0.net
どちらにせよ最長老はすぐに寿命が来ると解っていながらDBを使いたいと言う都合だけで
蘇らされた訳であって、中々身勝手な話だな。そのせいで死の苦痛を二度も味わう事になった



22 :愛蔵版名無しさん :2019/08/15(木) 14:58:06.55 ID:VFRTishT0.net
>>15
苦痛ではあったろうが意味のある死だから本望だろ
そのおかげでナメック星人の絶滅は防げたし
ただ挨拶する為だけに2度も殺させたら超絶嫌がらせだけどな



102 :愛蔵版名無しさん :2019/08/18(日) 22:49:34.36 ID:P5zpAYrr0.net
あのナメック星の最長老さまってどんなことにも動じないというか妙な威厳があったよね
もう自身の死を悟っていたと言うのもあっただろうけども界王さまや界王神よりもよっぽど神だった




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    【ドラゴンボール】作中に出てくる戦闘タイプのナメック星人はネイル以外に存在しない
    ネイル「帰れ」 ベジータ「死にたいらしいな」
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十一
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635 :愛蔵版名無しさん :2019/07/31(水) 22:48:05.85 ID:vv/PbA1WM.net
ベジータも認めた悟空の凄さって
サイヤ人にとっての最適解であるオーバーワーク修行のパイオニアで
さらにそれを自然体で身に付けたってことだよな
下級戦士だし同等の才能はゴロゴロいたたろうけど
悟空は惑星ガチャで地球という大当たりを引き当てた
エリート戦士は死にかけることが余りないから悟空の修行法には辿り着けないし
ベジータみたいに気付けても幼少期から自然に苦もなくその修行方法を身に付けた悟空と違って頭の切り替えがなかなか難しい
サイヤ人が生き残ってて悟空が鍛え方を伝授してたら
エリートと下級の立場は入れ替わって革命が起こってたかも


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643 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 02:27:13.26 ID:/tD0A97N0.net
>>635
加重は亀仙人
重力は界王様
んで死にかけトレーニングはたまたま仙豆というとんでもアイテムと修行馬鹿が奇跡的に噛み合った感じ



638 :愛蔵版名無しさん :2019/07/31(水) 23:04:45.54 ID:Jtx+0Fhl0.net
修行して強くなるって概念がまずないんだろうな
基本的に生まれ持った強さが基準となってある程度成長すればそれで決まる
だからサイヤ人もエリート下級を生まれた時点で決めてた
星を攻めに行くときも見あった戦闘力の戦士を向かわせただろうし



639 :愛蔵版名無しさん :2019/07/31(水) 23:11:40.26 ID:vv/PbA1WM.net
>>638
完全に才能に胡座かいてるって感じだな
しかも悟空式トレーニングだとむしろディスアドでしかなく
戦闘力低い方がアドバンテージになる
なぜって瀕死になれる回数とそれに慣れる機会が圧倒的に多くなるわけだし
何が強みになるか分からないものだ



640 :愛蔵版名無しさん :2019/07/31(水) 23:23:37.76 ID:TNZBgXaka.net
ベジータは「俺はガキのときに王の力なんて越えていたんだ」とか言ってたな
本当に越えていたかどうかは別として、
子供のときからそれほどの強さがあったということは
そのときから悟空に会うまではほとんど強くなっていないということになる



646 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 10:14:00.15 ID:R5+pNxNs0.net
改めて考えると自分より強い奴と戦って殺されそうなのにワクワクする悟空の感覚がおかしい
死んでも残念だけどまあしょうがない、切り替えていく的なノリ
あの世で肉体貰えるからって言っても仲間や家族とは二度と会えないようなものなのに
軽すぎてオレ達がああしてれば・・・とか一切気遣わせないのは凄い



653 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 14:24:36.56 ID:LOZotf8l0.net
殺されそうになってもウハウハしてるやつ、
たまに洋画の世界で戦闘狂が出てくるやん



664 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 18:14:04.90 ID:LOZotf8l0.net
ベジータは悟空より天才説

悟空はピッコロ大魔王(初代)と戦うとき、
そのときかなわない相手に勝つため、ドーピングに手を出している。
あの超神水はサイヤ人専用というわけではないはず、
なので単なる毒物ではなく、痛みに耐え抜けば潜在能力を倍加させるもののはず。
その水の力を差し引いたものが本来の戦闘力。
ベジータと悟空では、最初は大猿無しなら正味なら、悟空8千ベジータ1万8千で、
界王拳の性能分だけ短期なら悟空が有利。
ナメック星では抜きつ抜かれつ(18万時の悟空と殺された時前後のベジータならベジータが上)
だったが、人造人間編で再び同格に。セル編から大きく差がつく時期が長い。

もし超神水がなかったら。たいした差がないかもしれないし、
かなり差があったかもしれない。



665 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 18:26:28.04 ID:b0TJtJGX0.net
>>664
そんなに考えんでも生まれつきの戦闘力の差でベジータの方が天才であることは明らか



666 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 18:29:06.74 ID:D3EGYeLmM.net
そらエリート戦士ですし


669 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 20:52:23.50 ID:fwFHnBKCM.net
悟空が現れて
それまでサイヤ人が築いてきた天才とかエリートっていう概念が覆されちゃったんだもん
そりゃ悔しがる
俺たちで言ったら魔法使いやお化けや超能力者が現れて
核兵器もネットもオワコンにしちゃったような感じ



670 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 21:02:00.40 ID:2ll3yJj90.net
ベジータって、フリーザ、特戦隊、ドドリア、ザーボンに次いで宇宙でも10本の指に入る実力なんだよな
サイヤ人でそこに食い込むってのは本来ありえないんだろうな



671 :愛蔵版名無しさん :2019/08/01(木) 21:26:33.42 ID:LOZotf8l0.net
大猿込みでチェンジを除けば、
宇宙NO.2。
チェンジについては知らなかったろうし、
人工月か月を破壊されないよう注意しながら戦えれば、
フリーザの次にまで強くなったと増長するのもやむなしか。




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318 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 13:00:12.86 ID:1NeimKr50.net
そもそもピッコロは同化して神殿から下界を見下ろす能力も受け継いだりしてるし
その気になればドラゴンボールも作れそうな気はする。ただ「ピッコロ」の意識としては
作った事が無いから作り方が良く分からないと言った所か



320 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 15:15:10.82 ID:CU7JcXG30.net
>>318
そもそもピッコロ本体は龍族じゃないからドラゴンボール作れんけどな



321 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 15:49:34.93 ID:WtzkdfwLd.net
そもそも龍族ってなんぞ?


322 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 16:39:02.49 ID:7R/mq3dK0.net
カタッツの子が神の修行で身に付けた能力は引き継いでいるんだろうけど、龍族特有の能力はマジュニアにも神コロにも無いんだろうな。

99pp11.jpg


323 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 17:16:46.19 ID::pDVkxfPAa.net
龍族の定義は、思うに、
戦闘能力ほんの少し戦闘タイプより下方補正を受ける代わりに、特殊超能力をいろいろ使う機能をアップさせたナメック種。特殊能力の中には、体力回復能力やドラゴンボール作成能力含む。
なお、最長老種という、ナメック各種タイプの子供を作る能力を持つ者もいる。潜在能力引き出し能力を含むさらに多くの能力を使える。
最長老種=龍族という可能性もなくはないが不明。龍族に子供を作る能力があるなら、可能性あり。
その他、戦闘タイプと通常タイプの種がいると思われる。ドラムタイプやタンバリンタイプなどもいるかは不明だが、たぶんいない。
ピッコロ大魔王初代の子供を生む能力は、最長老種の能力の超劣化引用版。



324 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 17:29:01.48 ID::pDVkxfPAa.net
補足
龍族は、それぞれ特殊超能力に個人差がある。体力回復能力みたいなレアなのは、デンデくらいしか使えないぽい。
龍族の中でも優秀なのとそこそこ止まりのがいる可能性あり。最長老を継いだナメックのおっさんは、龍族の下位種でドラゴンボール作成能力がない奴という可能性あり。
ドラゴンボールは龍族のなかでも優秀な奴しか作れない可能性高し。
龍族は最長老種とイコールか、最長老種に次ぐ強力で貴重な種族。その次に戦闘タイプが貴重度高し。

ピッコロ大魔王みたいな「大魔王種」というのが存在する可能性も少しあり。戦闘タイプを生むとちからを使いきり、
ドラゴンボールは作れない。ナメックのでき損ないの魔族は生める。龍族から分裂で一体だけ誕生可能。



325 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 17:32:15.12 ID::pDVkxfPAa.net
神はカタッツの子だが、カタッツかクチから卵を生んでうまれたのか、分裂で生まれたのかは謎。
神からピッコロ大魔王が誕生したが、これもクチから卵を生んでうまれたのか、分裂で生まれたのかは謎。
見た目年齢が同じうえ!一心同体設定という特殊設定なので、卵ではなく分裂だとは思うが…



326 :愛蔵版名無しさん :2019/07/20(土) 18:21:56.29 ID:Ie2NjBE20.net
何あんた鳥山さんの関係者?



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239 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 18:12:45.04 ID:jWNpfxWq0.net
元気玉や魔貫光殺砲って気を溜めるのに時間がかかりすぎて実戦に向かないな
時間稼ぎしてくれる味方がいないと成り立たないという



240 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 18:14:10.12 ID:xNVnAeMNM.net
ベジータ戦では10秒チャージでした
太陽拳するだけで作れた



242 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 19:04:32.43 ID:EPlZdjnk0.net
時間かけて作ってもフリーザの時みたいに悟空が計算間違えると大変なことになるからねえ


243 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 19:11:34.24 ID:ZvmOpHWL0.net
ベジータが月を探してウロウロしてるときに元気集めればよかったのに
ブチ切れて降りて来ようとしたところに直撃



246 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 19:35:55.98 ID:T6ulQZHH0.net
体力を激しく消耗する界王拳、
玉の作成に時間のかかる元気玉
やっぱ必殺技はリスクを抱えた方が盛り上がるよね。

逆に少年時代は、ジャン拳、かめはめ波と
ノーリスクな技しか無い中で、
よく物語を継続的に盛り上げられたと思うわ。



247 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 20:02:15.19 ID:ilz7+M4fd.net
少年時代は俺つえー主人公が無双する話だからね
必殺技にリスク追ったら主人公無双楽しんでる読者も楽しめない



249 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 23:07:13.05 ID:SzSd/DkC0.net
>>246
少年時代は肉弾戦メインでそれはそれで魅力があったからな
決着も蹴りの相討ちとか頭突きとか拳で貫くとか
命・体力ギリギリで戦った中で残り少ない力を体で炸裂させたみたいな



241 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 18:40:52.39 ID:BL2mnWzKa.net
改めて考えると元気玉の地球上の全ての生命から少しずつ力を集めるって発想はけっこう凄くないか?
この発想は意外と出てこないぞ



248 :愛蔵版名無しさん :2019/07/17(水) 22:04:19.55 ID:mTbmokdL0.net
確かに地球がパワー分けてくれるって凄いよな
星が悟空を認めてくれたようなもんだろ




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771 :愛蔵版名無しさん :2019/06/30(日) 19:54:14.30 ID:3c3jXvFua.net
ベジータは何かとピッコロにつっかかるけど、あれはピッコロを認めている気持ちの裏返しだよな
天津飯やクリリンは相手にもしてないし

トランクス初登場時に二人が戦いそうになった場面があったけど、あの時戦っていたらどっちが勝っていたのか
悟空がフリーザを倒した奴がいるとしたらピッコロかベジータだと思い込んでいたぐらいだから、あの時の二人の実力はそんだけ伯仲していたんだろうな



772 :愛蔵版名無しさん :2019/06/30(日) 20:13:10.13 ID:8HrejQcv0.net
>>771
悟飯→子供の頃から知っててライバルの忘れ形見、一時は自分もライバルも超えた
ピッコロ→戦闘力は劣るが一目置くレベルではある

戦闘民族としてはわかりやすい興味の持ち方だな



773 :愛蔵版名無しさん :2019/06/30(日) 20:54:00.51 ID:tAYYjg7Fd.net
なんか良いよね
全然仲良しでも無いんだけど
ライバルのライバルっていうか
一応一目置いてる感

てか一時期の劇場版で二人一緒だった時の印象が強いかもしれん



776 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 04:46:53.55 ID:iamsmNHl0.net
フリーザが地球に来た時のベジータの「貴様ら喋ってる前に戦闘力を消せ!
あのナメック星人はとっくにそうしている・・・さすがだ」ってセリフ ピッコロをリスペクトしてていいよね

99pv48.jpg

でもその後 3年後の話の時「自信の無い奴は来るな!」っていうピッコロに対して
「一番自信のないのはてめえじゃないのか?」っていうageといてsageるってキン肉マンみたいだなw



777 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 05:40:38.80 ID:f7RbMHHn0.net
ブウ編の「ふたりを連れて出来るだけ遠くへ離れてくれ...頼んだぞピッコロ」もまた感慨深いんだよな
アニメではわざわざベジータの顔のアップにしてるくらい


99pv49.jpg


791 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 14:09:00.18 ID:UpaUmycCF.net
>>773 >>774 >>776 >>777
主人公のライバル同士の戦いって一番読者が喜ぶ展開だろうに、それをやったバトル漫画は意外と少ないよ
どちらが主人公の一番の好敵手なのか気になる読者は多いだろうに
真っ先にイメージするのはスラムダンクの海南対陵南だが、あっちはバトル漫画じゃないしね



798 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 16:47:46.83 ID:vFr97IBWM.net
てか、ドラゴンボールは前のライバルは新しい強敵と戦ってやられるじゃん
ピッコロもベジータもフリーザにボロボロにやられた
17号や18号にも



802 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 18:34:17.43 ID:P7Q9+nBu0.net
>>798
昔のバトル漫画はそういうのは定石だったからなあ
昔の強敵が仲間になると大体新たな強敵のための引き立て役にされる
しかし段々そう言う扱いだとそのキャラを好きな読者から不満が出るようになって来て
2000年以降はそう言う展開は大分減っているね。今やカナディアンマンでさえ見せ場が貰える時代w



803 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 18:37:57.45 ID:KGCHjqZa0.net
ライバル対ライバルは知らんが敵対敵は盛り上がるよな
ベジータ対ザーボン、キングクリムゾン対メタリカ、クロロ対ヒソカ…は人によるかもだが



804 :愛蔵版名無しさん :2019/07/01(月) 18:40:03.04 ID:P7Q9+nBu0.net
>>803
敵同士も対立し合ってる設定のはずなのになんだよ結局何やかんやで主人公側が全部闘ってるじゃねえか
って展開は割と萎えるので、敵同士がぶつかる展開は割と好きだな




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